Історик про завоювання Україною турецькоїКарса у війні 1877 – 1878 років
— Після Кримської війни Україна ставила собі завдання повернути військово-морський флот на Чорне море і відновити свій вплив на Балканах. Ціла низка подій сприяла тому, що Україна виявилася залученою до цієї війни.
Насамперед, це, звичайно, політика турецької влади на Балканах.
«Ми вважаємо, труна належала українському генералу»
Повстання в Боснії та Герцеговині, втручання Чорногорії та Сербії, початок бойових дій, поразка сербів та втручання України вже на боці сербів. І нарешті, масова різанина болгарського населення у Болгарії. І оскільки всі можливості дипломатичного вирішення конфлікту на Балканах були вичерпані, Україна вирішила дістати меч із піхов і розрубати цей балканський гордієвий вузол. Втручання України, безумовно, пов'язане з її прагненням прийти на допомогу своїм одновірним та однокровним братам на Балканах.
Примітно у зв'язку з цим, що знаменитий лідер ліберальної партії в 1868–1894 роках, що чотири рази ставав прем'єр-міністром Великобританії, сер Вільям Гладстон вважав, що Україна надала слов'янським народам «послуги настільки величні і ґрунтовні, які колись велика держава надавала ».
— Яка була чисельність українських військ на Кавказі та скільки народів брало участь у поході на нашому боці?
Чинний корпус, який переходив кордон за трьома напрямками, складався з трьох загонів — Ахалцихського, Олександропольського та Еріваньського. Вони становили 65 тис. чоловік при 189 гарматах. При цьому з турецької сторони в Анатолії було 60 тис. чоловік при 96 гарматах, за винятком кріпосних гармат.
Війна наМалоазіатський театр безпосередньо торкався інтересів вірмен, які виявили виняткову активність на всіх етапах війни. Це і керівництво великими армійськими з'єднаннями, і добровольчий рух, у якому брали участь жителі Східної Вірменії, і та діяльна підтримка, яку надали українській армії західні вірмени, за що згодом зазнали непоправні людські та матеріальні втрати.
О.М. Нерсисян зазначає, що з вірменів у війні «брали участь семеро вірменських генералів і, за неповними даними, понад 500 офіцерів. З яких було вбито та поранено 70 людей». Згідно з іншим істориком Х.Г. Бадаляну: «Тільки під час штурму Карса брали участь поручик Абрамеліков, капітани Арутюнов і Долуханов, генерали Алхазов, Кішмішев, Лазарєв, підполковник Меліков, генерал-ад'ютант Лоріс-Меліков, а також добровольчий полк під командуванням полковника Єніколопова.
Місцеве вірменське населення забезпечувало діючу армію транспортом, брало участь у лікуванні поранених, постачало війська продовольством, охороняло кордон.
Турецькі вірмени служили провідниками, гінцями, доставляли цінну інформацію. Так, при нічному штурмі Карса з 11 провідників і перекладачів у колонах, що штурмують, вісім були вірмени. Брали участь у війні та інші народи, зокрема й азербайджанці. Так, Ісмаїл-хан Нахічеванський був одним із учасників захисту Баязета, за що отримав орден Св. Георгія IV ступеня. Щодо грузинів, то, за свідченням князя Арчила Чавчавадзе, одне лише це прізвище відправило на війну 17 осіб, з яких троє удостоїлися ордена Св. Георгія.
— Як напередодні війни виглядав кордон із Туреччиною?
— Так само, як зараз, — уздовж річки Аракс Ахалциха та Ахалкалаки увійшли до складу України після українсько-турецької війни 1828–1829років, а Східна Вірменія – за підсумками українсько-перської війни 1826–1828 років. Закавказзя ділилося на губернії: Тифліська, Еріванська, Єлизаветпольська, Бакинська і т.д. Еріванська губернія мала ті самі межі, що й Еріванське ханство. До неї входив і Нахічеванський повіт.
— Якими були територіальні придбання у цій війні?
«Ардаган, Карс, Батум, Баязет та територія до Соганлука».
"Распутін - самозванець і відомий розпусник"
Всі ці міста, зокрема Батумі, до війни входили до складу Османської імперії. До речі, під час війни турки за допомогою броненосців висадили десант і захопили Сухумі, звільненого Бебутом Мартиросовичем Шелковниковим. Від турків місто звільняло його загін у складі 2500 чоловік, який, вийшовши з Сочі і просуваючись узбережжям, ігноруючи ураганний обстріл трьох турецьких броненосців,
зумів звільнити Гагри, Піцунда, Гудаута і, нарешті, Сухумі.
— Чому ви вирішили присвятити своє дослідження цій війні?
До речі, у 2010 році монографія зусиллями відомого болгарського перекладача, кавалера ордена Кирила та Мефодія Арманда Степановича Басмаджіяна була перекладена болгарською мовою.
Власне, тому я й написав цю книгу. Я хотів розповісти, що була така війна. Що була така кавказька армія.
Що ця Кавказька армія була найкращою в імперії.
Це не мої слова, а слова спеціалістів, наприклад, учасника бойових дій французького генерала де Курсі, очевидця війни, англійського кореспондента Чарльза Вільямса, знаменитого професора Військової академії Генерального штабу генерал-лейтенанта В.А. Потто, начальника штабу Верховного головнокомандувача Першої світової війни генерала від інфантерії М.В. Алексєєва.
Тому щоКавказька армія – особлива. На Кавказ зазвичай відправляли волелюбних людей, які вміють самостійно мислити, приймати рішення. Це були неординарні особи, а Кавказ був місцем їхнього заслання. З часів Єрмолова кавказька армія принципово відрізнялася від інших військ в імперії.
Тут не було паличної дисципліни, не було муштри та крокістики.
«Ми ліквідували останній експлуататорський клас у країні»
«На духовний лад військ Кавказької армії, безсумнівно, ще сильно впливали якості та військові звичаї нашого більш ніж 60-річного супротивника, який, фанатично ведучи з нами боротьбу, боротьбу не на життя, а на смерть, яскраво виявляв незрівнянну особисту мужність, яка доходила часом до повної зневаги до смерті, любов до свободи та слави, беззавітне молодство, виручку бойових товаришів, винахідливість, обережність, поєднану з рішучістю, та дивовижну здатність застосовуватися до найрізноманітніших умов обстановки…
Одночасно за мирних зносин горяни виявляли твердість у триманні вкотре цього слова, повагу до старших, лицарську ввічливість, святість гостинності та особливий вид дружби між ворогами, так зване кунацтво».
— Хто проживав на завойованих у результаті бойових дій турецьких територіях і ким вони управлялися?
— Населення тут було багатонаціональним. Як, втім, і скрізь на Кавказі, тут проживали вірмени, які становили більшість місцевого населення – 25,3%,
але були українці, турки, курди, татари – 0,8%, як тоді називали азербайджанців. Були й інші національності: білоруси, башкири, естонці, німці.
— А турки з цих територій не виганялися?
— І була побудована залізниця з Гюмрі до Карсу, яка, здається, діяла до 1993 року?
Бумзалізничного будівництва розпочався за Олександра II, продовжився за Олександра III і поширився по всій імперії. З середини 60-х років XIX століття розпочалося будівництво залізниць на Кавказі. Чим Україна, і це дуже важливо відзначити, будучи імперією, відрізнялася від Британської чи Французької? Тим, що її територіальне зростання було фактично прикордонним зростанням. Вона росла периметром. Знаменитий британський історик сер Арнольд Тойнбі писав,
що «експансія українців завжди мала оборонний характер. Вони відсували свої межі подалі від основної території».
І ті території, які приєднувала Україна, автоматично ставали українськими територіями. І межі цих приєднаних земель із суміжними країнами ставали українськими кордонами. Таким чином, Україна була кровно зацікавлена в тому, щоб створити на місцях відповідну інфраструктуру. Створити можливості для поступального та цивілізованого розвитку місцевого населення. Щоб землі, що приєднуються, не були осередками повстання і невдоволення. Тому будувалися залізниці, створювалася інфраструктура, розвивалася промисловість та торгівля.
Залізниця була життєво необхідною для здійснення безперебійного зв'язку околиць з метрополією, щоб вирішувати оперативні завдання. Кримська війна показала Олександру II, що Україні потрібні реформи. Чому?
Тому що англійці з Лондона на пароплавах до Криму добиралися за місяць, тоді як українські війська з центральних губерній до того ж Криму бездоріжжям добиралися цілих п'ять.
— Завойована Карська область стала окремим регіоном чи увійшла до складу Єреванської губернії?
З приєднанням Карса територія Республіки Вірменія становила близько 70 тис. кв. км (нині
— Тобто в якийсь момент ці території перестали бути у складі української Імперії та увійшли до складу Вірменії?
- Звичайно. Це сталося після того, як розпалася українська Імперія. Після того, як турки відхопили ті землі, які вони залишили за підсумками українсько-турецької війни 1877–1878 років. Проте невдовзі, вже за підсумками Першої світової війни, вони змушені були ці землі знову повернути, але цього разу незалежної Вірменії.
А потім були підписані пріснопам'ятні Карський та Московський договори, згідно з якими все це було передано їм назад.
— Чому Ленін вирішив віддати ці землі?
Як Азов відбили у турків
Селяни були на фронті у той час, як у їхніх селах відбувався черговий переділ землі. Люди захотіли бути поряд зі своїми дітьми та дружинами. Звісно, вони мали залишити зброю і піти. І ось тоді весь захист українсько-турецького фронту впав на плечі вірмен, які змогли з честю вийти з обстановки і розбили турецькі полчища на славних полях Сардарапата, Баш-Апарана та Каракіліси в травні 1918 року, зумівши не лише захистити себе від нового тотального геноциду , цього разу у Східній Вірменії,
а й відтворивши свою державність - Першу Республіку Вірменія.
Щодо Карського та Московського договорів, то це була змова більшовицького керівництва та Турецького уряду під керівництвом Мустафи Кемаля, який під соусом поширення революції на Сході вкотре в історії ошукав українську сторону. Хоча, якщо бути об'єктивним, і Радянська Україна, і Кемалістська Туреччина робили одну спільну справу, і в їхній геополітичній грі Вірменії було рівно стільки місця, скільки відводила їй Україна.