Молода сім’я з Москви переїхала жити до Грозного - ІА Чеченінфо
Молода сім'я з Москви переїхала жити до Грозного
ДАЙДЖЕСТ ПРЕСИ:
- Ігоре, скільки часу ти вже живеш у Грозному?
- А вперше коли до регіону приїхав?
- Вперше приїхав у 2006 році, у 2007 році один раз був. 2008 року я вже жив тут у відрядженні більше місяця. Потім на весілля до друзів приїжджав, і почалося все.
- А дружина як прийняла такі радикальні зміни, зміну місця проживання?
- Так сама вона легко цей переїзд сприйняла? Чи ти її готував поступово, приїжджав разом із нею сюди й раніше?
- Перші труднощі після переїзду? Чому більше дружина дивується? Що для неї не дуже звично?
- Я скажу: не дивується – не подобається…
З одного боку, це дуже добре, тобі завжди допоможуть і підтримають. Але вторгнення чужих і сторонніх людей у особисте життя її напружувало. Мені байдуже, тому що в мене є чіткий розподіл. Є мої близькі люди та решта. Я впущу рівно настільки, наскільки дозволю. Мені важливе моє близьке оточення, а решта якось індиферентна.
- У Грозному немає розумних людей для спілкування?
- Навіщо тільки про погане говорити? Можна і про хороше
- До хорошого я теж дійду. Хотів спочатку про погане поговорити. ЖКГ теж іноді дивує, з водою та електрикою періодично збої бувають. Бюрократія місцева, чиновники, які не бажають робити те,навіщо їх посадили на свої місця. Іноді деякі речі, які в інших місцях робляться дуже просто, тут можуть перетворюватися на цілий квест.
Звичайно, війна забрала цілий прошарок міських людей, якими зазвичай пишаються будь-які міста. Вчителі, лікарі, громадські діячі. Хтось загинув, хтось поїхав, хтось лишився. Утворився вакуум. Саме тому я виходив і на главу республіки Рамзана Кадирова із питанням залучення сюди спеціалістів. Величезні кадрові прогалини у багатьох галузях.
- Зараз ти маєш гарну управлінську роботу, але коли ти їхав сюди, ти ж не на готове місце їхав. Що тобі було основною мотивацією? Тебе більше позаробоче середовище та життя в регіоні приваблювало? Чи ти спочатку збирався в першу чергу реалізуватися як фахівець?
– Основних причин було дві. Перша причина – на ті гроші, які я збирав усе своє свідоме життя, я зміг купити квартиру. У Москві їх і на перший внесок не вистачило. А як мусульманин кредит узяти я не міг, користуватися послугами банку – харам. Спочатку було, звичайно, бажання взяти іпотеку, але сама думка, що я комусь винен – вона гидка моєї сутності. Якщо не йдеться про мою близьку людину. У близької людини можна на якийсь час взяти. А друга причина, коли ми сюди переїжджали, синові було лише півтора місяці.
Я вважаю, що в наш непростий час Кавказ – це ідеальне місце для дітей. По-перше, тут дітям безпечно. По-друге, чеченці просто люблять дітей. Якщо в інших регіонах України піти з дитиною кудись проблема, то тут такої проблеми немає. Будь-яка людина, будь-яка жінка в його магазині із задоволенням візьме і буде з ним сюсюкатися. Ти можеш спокійно робити свої справи, знаючи, що з дитиною все буде гаразд. Тобто дві причини –це житло та безпека дитини.
- Які проблеми були з роботою на початку?
- У мене була віддалена робота тоді. За московськими мірками це невеликі гроші, але за місцевими мірками цілком нормально було. Я сам уже переїхав сюди, але дистанційно працював у Москві, був наданий сам собі. Також були свої невеликі проекти, на життя вистачало. Через деякий час, враховуючи те, що у певних колах мене добре знали як фахівця у своїй галузі, мене запросили попрацювати в “Електрозв'язок”.
- Твій нік у ЖЖ «к'онах», чоловік чи молодець по-чеченськи. Чому саме так назвав свій блог? Думаю, читачам буде цікаво.
- Мені дуже сподобалася концепція цього слова. Коли я цікавився історією Кавказу, традиціями та звичаями, дізнався про поняття «к'онах». Звичайно, хвалькувато з мого боку так себе називати, але мені дуже сподобався сенс.
- Це ще одна ознака того, що ти швидко соціалізувався та інтегрувався до місцевих особливостей?
- Мені взагалі не довелося соціалізуватись, скільки я себе усвідомлюю, я з народження практично завжди був таким, як більшість людей тут. Через це мені часто бувало не комфортно жити в моєму тодішньому середовищі. Я ріс у ті непрості часи, коли на початку 90-х разом зникли такі поняття як честь, гідність, чесність, самовідданість. Вони якось зникли. І якщо ти їх якось показував на людях, то тебе більше вважали за ідіота, а не за нормальну людину.
Знаючи про те, що ти можеш чимось пожертвувати, зробити добру справу – оточуючі просто користувалися цим у своїх корисливих інтересах. А тебе потім висміювали. З цим мені доводилося багато боротися раніше. Потім стали старшими, люди стали більш відповідально ставитися до цих речей. А я колиприїхав на Кавказ, став тут жити, почав дивитись на людей, спілкуватися з ними. Я зрозумів, що для мене набагато комфортніше бути тут, хоч я і не кавказець.
- Ти зараз напевно спостерігаєш за тим, як в Інтернеті та ЗМІ часто спалахують різні осередки міжнаціональної ворожнечі. Чим вони зумовлені? Чим зумовлені ці труднощі переведення між Кавказом та рештою України?
- Я вважаю, що тут усе дуже просто. По-перше, цілком очевидно, що цей човен хтось дуже впевнено розгойдує. Хто за цим варто гадати марно, навряд чи ми це дізнаємось. Якісь погані люди за цим стоять і роблять свою роботу. Ні для кого не секрет, що якщо в тій самій Москві щодня скоєно 200 злочинів, то, наприклад, 100 із них скоєно українськими, 20 українцями, 30 молдаванами, 50 вихідцями із Середньої Азії. Я, наприклад, все це кажу. Але якщо серед них з'явиться парочка людей із Кавказу, то одразу по всіх каналах розпочнеться “ось, знову кавказці ріжуть та вбивають українців”. українців в Україні 110 із чимось мільйонів, кавказців лише кілька. Чому ж українці за такої чисельної переваги дозволяють себе різати та вбивати?
Наші предки завоювали для нас 1/6 частину суші. Нинішні покоління ці завоювання лише втрачають. Чи не множать, а втрачають. При цьому у всіх своїх гріхах звинувачують будь-кого, шукають якихось міфічних винних.
То євреї винні, то американці, зараз новий тренд пішов, кавказці у всьому винні. У всіх бідах України. Через 100 років, мабуть, марсіяни будуть винні. Але набагато простіше бути просто чесним перед собою, подивитися всередину себе і запитати "а може бути десь є і моя вина, в тому, що тут відбувається?". Якщо в тебе є хоч якась-то можливість впливати на навколишню дійсність, але ти нічого не робиш і ситуація погіршується – це теж твоя провина. Якщо кожен з нас так почне робити, я думаю, більшість проблем разом припиняться.
Хто винен, що кавказці один за одного стоять муром? Що якщо одному погано, то всі, хто в радіусі 500 метрів або 500 кілометрів, вдаються відразу йому на допомогу. А українці навпаки розрізнені і можуть збиратися разом горілку попити, а потім влаштувати п'яний бешкет, як це сталося на Манежці. Я вважаю, що проблема в тому, що українці не поводяться як господарі на тій території, де вони є повноправними історичними господарями.
Скажімо, на території гіпертрофованого князівства Московського. Принаймні в ареалі від Великого Новгорода до Володимира і від Вологди до Курська. Якщо вони дозволяють, байдуже до якоїсь національності молодіжним бандам чи просто збіговицям, поводитися так, як вони хочуть, диктувати свої умови – то в цьому винні вони самі. Хто заважає їм зібратися разом і навести лад? Просто у нас прийнято останнім часом більше нити і менше робити. Кожна людина має коваль свого щастя. І природно, різного роду сили та політичні течії цим користуються. Ті, які розумніші і хитріші беруть будь-яку ситуацію і починають у свій бік розгойдувати. Робити на цьому якісь дивіденди.
- А як ти проводиш у Грозному неробочий час? Чи є якісь українські сім'ї, з ким дружить твоя родина? Дозвілля в Грозному яке?
- Звичайно є. Наприклад, маю один товариш. Він перекладач, навчався в Архангельську у тому ж інституті, який закінчували моя мама та старша сестра. Він зі своєю дружиною тут, вона українська, моя землячка з Архангельська, мають свою агенцію з перекладів. Ми дружимо сім'ями, ходимоодин до одного у гості. У теплу пору, яка тут триває 9 місяців, їздимо постійно в гори на природу або в гості. Тут же добре, прекрасна природа, гори, річки, море недалеко.
- А чи є до кого їздити в гості?
- Знайомих повно, не скажу, що вони всі близькі друзі. Чеченці такий привітний народ, що не зрозуміло навіть, хто з них наскільки щирий. Чи вони завжди такі раді, чи це просто так вимагають закони гостинності. Тому треба стежити за собою, щоб не образити людей відмовою від їхньої гостинності. Буквально кілька днів тому була ситуація, до Юлі зайшла дівчина (її колега по роботі) до нас додому. Потім ми разом погуляли з дитиною. Вона сама з Атагов виявилася, я кажу, поїхали, ми тебе відвеземо. Сіли в машину, приїхали до Старих Атаг, природно, вона нас покликала в гості. У гостях у неї сиділа її двоюрідна сестра, виявляється, вона мешкає в нашому будинку, у сусідньому під'їзді, а її чоловіка я взагалі давно знаю. Тепер ходимо вже один до одного в гості. Щодо цього тут дуже добре.
- А з сином як справи? Ви його в дитсадок віддали? Дружина з ним досі сидить?
- Син ходить до няньки в нашому ж під'їзді, скоро має почати говорити вже. Нам цікаво, якою мовою він заговорить, українською чи чеченською. Дружина працює у Нафтовому інституті.
- Я думаю, що нашим читачам особливо цікаво буде дізнатися про ваші взаємини з дружиною з приводу віри. Ви ж різних віросповідань дотримуєтесь. Чи бувають якісь суперечки та конфлікти?
- У нас немає абсолютно жодних суперечок щодо релігії, суперечки можуть виникати лише в тому випадку, якщо одна зі сторін хоче стояти саме на своїй точці зору та продавлює її. У Корані чітко сказано, що "у релігії немає примусу", здається в сурі"Корова", нещодавно саме читав про це. Іноді я можу їй почитати що-небудь із Корану, те, що мені здається буде їй цікаво - вона слухає. Але якщо попросить перервати, я припиню все. Тож у нас на цю тему взагалі жодних суперечок немає.
- А як ти взагалі став мусульманином?
Я поступово прийшов до ісламу, начебто ні з того, ні з сього, просто зацікавившись цією «релігією терористів», про яку кричали тоді на всіх кутках. Скажи мені хтось років 5-10 тому, що я буду мусульманином, я посміявся б над цим. Але минув час і, хвала Всевишньому, я мусульманин. Тепер моє завдання, як мусульманина – своїм прикладом, своїм життям показати людям, які не знають що таке іслам чи людям, у яких спотворені поняття (навіяні несумлінними ЗМІ та ісламофобією), про цю релігію – що це лише гарне, позитивне та правильне.
- Як складаються стосунки із колегами по роботі? Може, щось цікаве розкажеш?
- Багато я знав по роботі ще до того, як сам почав тут працювати. В принципі, добре з усіма все складається. Я дуже вимогливий. Вимагаю працювати так, як треба на мою думку. А не так, як вони звикли раніше. Я довго відучував співробітників від фраз "а ось раніше", "а ось ми робили так", тепер все це пройшло. На жаль, з кадрами велике лихо.
- А в побуті як справи? Наприклад, гуляєте містом, причіпається хтось? Людям необізнаним цікаво, чи не тримають тут у зінданах кого?
- Чи геноцидять мене? (сміється). Звичайно ж! Пам'ятаю я ще в 2006, коли був перший раз і мене везли по зруйнованому місту, такому сучасному Сталінграду, я запитав чеченця, який супроводжував мене, про зиндани... Так він навіть не знав що це за слово... А якщо чесно, я б навіть сказав, що українською тутжити набагато краще, ніж чеченцям. українським дозволено багато чого, що не дозволено чеченцям. Скажімо так, тобі дають певну знижку через те, що ти недоречний і не знаєш якісь традиції чи адати.
- Через 10-20 років ти себе бачиш тут же, у Чечні?
– Через 10-20 років я нічого бачити не можу, це тільки Всевишньому відомо. Скажімо, для мене Чечня сьогодні – це один великий стартап. Знаходиться на стартапі, з одного боку, цікаво, з іншого боку, це може бути й прибутково. Скажімо так, в решті регіонів України, де вже все розібрано, щоб відкрити якийсь новий бізнес – потрібні величезні капіталовкладення з усіма обставинами, що звідти випливають.
Плюс величезна конкуренція. А тут практично нічого цього немає, бери будь-яку тему, розробляй та розвивай її, шукай інвесторів та роби. Тут зараз потрібні енергійні та здатні щось робити люди. Людина, яка просто готова сидіти на своєму місці і виконувати якусь роботу, звичайно, вона теж тут буде затребувана. Тут немає такого, типу приїжджайте, сидітимете офісними клерками і отримуватимете 60 тисяч рублів на місяць. Скажімо так, тут потрібні пробивні люди, які готові пробивати якісь теми. Енергійні, цілеспрямовані люди. Smart-mind їх ще називають, які можуть легко перейти від однієї теми до іншої. Тут наразі можливостей дуже багато.
- Дякую за бесіду, Ігорю! Удачі!