Петро Кулішов - біографія та сім’я
Петро Кулішов: На телебаченні треба грати за гроші
Беззмінний ведучий щосуботи та неділі на каналі НТВ інтелектуального шоу "Своя гра" Петро Кулешов – особистість неординарна. Він закінчив ГІТІС, навчався у Консерваторії, був актором кіно та театру і, нарешті, залишився на телебаченні. З 1992 р. Кулешов встиг попрацювати у програмах "Ділова Україна", "Дорога редакція" та "Новини культури". Але його візитною карткою стала "Своя гра" – проект дуже успішний, оскільки за баталіями ерудитів, одягнених у професорські мантії та шапочки, глядачі спостерігають уже понад 10 років. До своєї популярності Кулешов ставиться більш ніж спокійно. Про гравців, з якими йому доводиться спілкуватися на зйомках, говорить лише добре і вважає, що саме вони роблять успішну передачу. Про інтелектуальні шоу на нашому телебаченні Петро Кулішов розповів кореспондентові.
- Петро, у вас акторська освіта - ви закінчили ГІТІС. Наскільки це допомагає вам у роботі? Як ви вважаєте, ведучий зобов'язаний мати навички, яким навчають у театральному вузі, чи достатньо природного таланту?
- Шукати телевізійних провідних серед акторів можна з таким самим успіхом, як і серед людей абсолютно будь-яких публічних професій. Тобто, припустимо, серед зварювальників знайти таланти важче, а от серед педагогів, адвокатів – словом, тих, хто публічними виступами заробляють собі на життя, – з більшою ймовірністю, тому що основне вміння телевізійного ведучого – говорити більш менш грамотно, не плутаючи відмінки. Що ж до постановки голосу, інтонації та інших "штучок", можу сказати вам таке: у театральному виші мене навчили лише двом речам – не повертатися спиною до глядача і говорити наскільки можна виразно.
- У ГІТІС вас прийняли відразу на другий курс. Як це сталося? Це якийсь особливий успіх?
- Ні, що ви! У ті часи, коли вступав до інституту, військової кафедри практично ніде не було. Був демографічний якийсь провал, і брали до армії всіх – хворих, каліків. Аж до того, що приходила людина без ноги, і якщо вона не починала кричати про це на всю іванівську, вдавали, що нічого не помічають. Тому з усіх інституцій забирали людей до армії після першого курсу. А до театрального інституту зазвичай набирають людей небагато, курс – це 20 осіб, і дуже часто з прицілом зробити якусь певну дипломну виставу. Припустимо, "Гамлет". Ось візьмуть на курс двох Гамлетів, з урахуванням того, що один виявиться профнепридатним або кудись зникне, двох Офелій, бо одна, напевно, вийде заміж і завагітніє. Ну, а тепер уявіть собі, що Розенкранцев – усіх п'ятьох – разом взяли і в армію забрали. Такі біди компенсували набором студентів відразу на другий курс. Що ж до мого випадку, то в приймальній комісії я люто набрехав, що в армію не збираюся, оскільки хворий на всі на світі захворювання.
- Крім ГІТІСу ви навчалися в Консерваторії на відділенні вокалу. Розкажіть детальніше про цю сторінку вашої біографії.
- Якщо двома словами – родичі натиснули на мене, наскільки вони могли натиснути, щоб я в консерваторію вступив. Вони не могли зрозуміти, як це можна – мати вокальні дані та не користуватися цим. Взагалі, це була якась напівредова авантюра. Я вчинив, рік відучився. Маючи на той час вищу освіту, я відвідував лише заняття зі спеціальності, сольфеджіо та загального фортепіано. Причому на кожному занятті, окрім, мабуть, вокалу, був від сили дварази.
- Вокальні дані у вас, судячи з нечастих виступів у новорічних "вогеньках" НТВ, справді видатні. Не плануєте, подібно до вашого колеги Володимира Соловйова, записати диск?
- Володя Соловйов – чудовий чоловік, фантастичний. У нього кількість позитивної енергії є просто феноменальною. Я таку людину, клянуся вам, ніколи в житті не зустрічав. Він досяг якихось успіхів у спорті, досі займається теквондо, водить машину, у нього купа дітей. І я зовсім не здивуюсь, якщо він організує, припустимо, свій театр. Людина має бажання, і якщо їй дозволяють обставини, то чому б не записати музичний диск?
Володя, припустимо, не приховує, що вирішив схуднути, при цьому зі своєї дієти він зробив непоганий прибуток. Якщо він записує музичні диски, значить людям буде цікаво, і це купуватимуть. Щодо мене, то я думаю так: якщо комусь цікава людина, яка 10 років займається тим, що ставить питання ерудитам, я готовий зробити їм задоволення. Щоправда, сам я не вважаю, що мої прояви можуть бути цікавими.
- До того, як опинитися на телебаченні, ви знімалися у кіно. З кимось із уславлених акторів пощастило працювати?
- Коли я був молодий, я знімався у кіно, так. Скільки фільмів на моєму рахунку – чесно, не пам'ятаю. Але ролі були переважно невеликі на ті часи – 15-20 знімальних днів. Запам'яталося здебільшого те, що я спілкувався з приятими людьми – з Любшиним, припустимо, чи з Ніною Руслановою. Вони, гадаю, навряд чи пам'ятають – я був фактично хлопчиськом. А мені було дуже цікаво, та й, крім того, за це платили гроші.
- Був у вашій кар'єрі та досвід роботи в театрі. Якісь свої ролі можете згадати?
- Як тільки я закінчив інститут, я в якихось театрах не грав - їх тоді було як собак нерізаних! На початку 90-х працював у театрі "МодернЪ". Відразу скажу, Гамлета та Отелло не грав. Взагалі, найбільше я любив, коли мене вводили у спектакль, а репетирувати ненавидів. Ось коли хтось раптом занедужав, я міг швиденько увійти та підставити широку спину. У мене була пам'ять дуже хороша, я міг не грати у виставі та знати всі слова за всіх персонажів. Наразі подібні фокуси вже не проходять.
- Багато акторів перед виходом на сцену хвилюються, намагаються дотримуватися своєрідних правил, у них є свої прикмети, ритуали. Ви нервуєте перед початком зйомок? Як готуєтеся до передачі?
- Для мене все життя головним було за хвилину до виходу не пам'ятати, що мені треба робити. Займатися будь-чим – анекдоти розповідати, наприклад. У багатьох актрис, до речі, той самий метод – відволіктися максимум перед виставою.
- Ваша передача йде на ТБ вже понад 10 років. Як ви вважаєте, чому вона досі цікава глядачам?
- Гадки не маю! Об'єктивно я розумію, що існують рейтинги, за якими на тлі передач каналу, на якому виходить програма, вона дуже пристойно виглядає. Серед ігрових проектів та ток-шоу НТВ "Своя гра" останні два роки посідає перше місце. За нами впевнено слідує "Жіночий погляд" та "Фактор страху". Іноді – "Принцип доміно", але це щоденне ток-шоу у прямому ефірі, і триматись на одному рівні їм дуже важко.
Рейтинг, щоправда, часом непередбачуваний. Наприклад, ми зняли пробний формат "Ігри розуму", де дві "розмовляючі голови" - одна належить нашому ерудиту Вассерману, інша - якійсь популярній особистості, скажімо, Анастасії Волочковій. Так от, навіть незважаючи на те, щоця програма була поставлена в ефір у жахливий час, на тлі того, що іншими каналами йшли якісь чудові фільми і популярні передачі, вона кілька разів потрапляла в двадцятку.
Щодо популярності "Своєї гри", то у мене сильна підозра, що в нашій країні просто є чудовий ґрунт для того, щоб на ТБ було більше однієї інтелектуальної гри. Але з іншого боку, якщо в Америці цей формат іде з перервами з 1962 року, значить, щось у цьому є.
- Колись знавці в "Що? Де? Коли" як призи отримували книги. Потім виникла практика гри на гроші і чималі. Як ви особисто на це дивитеся?
Щодо інших випадків. А на що грати? На щелбани? Чому грають на гроші в телевізійних іграх, де йдеться про абсолютну фортуну? Або чому грають на гроші в передачах – я їх загалом називаю – про низинні інстинкти? На інтелектуальному ґрунті така програма – це "Слабка ланка". До речі, класний варіант дуже люблю дивитися! Зібралися люди у студії, і головне – не те, хто і що знає, а те, що зараз усі скажуть про Машу, що вона мерзенна, коса, у неї неправильні парфуми, жахливі черевики, а думки тупі до неможливості.
Я вважаю, що на гроші грати треба. А "Своя гра" – це абсолютно спортивний варіант, гра у чистому вигляді. Хтось більше знає і при цьому швидше тисне на кнопку – той і виграє більше грошей.
- А могли б ви самі стати за стійку і відповідати на запитання?
– Ні. Насправді я стояв за ігровим столом проти двох претендентів, проти двох підставних гравців, коли пробували ведучого, і грав я непогано. Але одна річ, коли ти стоїш проти двох докторів наук, які прийшли вперше, та інша – коли виходиш проти професійного гравця. Ядумаю, що якщо поставити мене з Друзем і Вассерманом, я від сили двічі за всю гру встигну натиснути на кнопку і, можливо, один раз неправильно відповісти.
- Чи відчуваєте ви гордість за гравців, які стали популярними та впізнаваними завдяки вашій передачі?
- Не те, щоб гордість, але я дуже радію, коли наших гравців запрошують у ток-шоу, коли у них беруть інтерв'ю. У нашій передачі гравці головні, і це правильно. Не ведучий, який просто, як то кажуть, снаряди підносить – у нас все залежить виключно від гравців, їхньої ерудиції та чарівності.
- Чи є якісь перешкоди, які можуть перешкодити людині взяти участь у "Своєї грі?
- Не знаю, може, якесь жахливе заїкання. У нас і незряча людина грала. Або ось, до речі – серед учасників було достатньо людей зі "Що? Де? Коли?", яких не брали ні в цю передачу, ні в "Брейн-ринг" за, так би мовити, оптометричними даними. Припустимо, багаторазовий чемпіон "Своєї гри" Саша Лібер довго перебував у клубі знавців, але його ніколи не пускали у телевізійну версію, бо він сильно заїкався. А у нас він розкрився на всі сто.
- Досвід участі "Що? Де? Коли?" допомагає чи заважає вашим гравцям?
- Чітко сказати не можна. Є люди, які чудово грають у "Що? Де? Коли?" і погано – у "Свою гру", і навпаки. У командах зазвичай гравці поділяються на амплуа, так би мовити – відповідальний за кнопку, секретар, мнемонік, капітан. Але є такі, як, наприклад, Борис Бурда – вони у всіх іпостасях себе пробують. У нас у "Своєї грі" все неймовірно просто: стоїш, згадав, знаєш - тисни на кнопку. Всі. Більше нічого не потрібне.
- Що найважливіше для гравця "Своєї гри" - хороша реакція, стійканервова система, великі знання?
- Усі разом, без винятку! Там за мить проходить стільки розумових процесів – лише професійні психологи вам усе по поличках розкладуть. Люди встигають сприйняти інформацію, проасоціювати, і ще, коли потрібно, перевести з української на латину і назад.
- Чи викликають у вас симпатію гравці жіночої статі? Взагалі, розумні жінки лякають чи приваблюють?
- Розумні жінки для мене вкрай привабливі. А щодо якихось там особливих симпатій у "Своєї грі", звичайно, вони є. У нас мало жінок, проте всі вони непогано грають. Потім – і це дуже важливо – жінки показують емоційну гру. Є такі люди, яких я називаю плеймекерами, наприклад Едігер, Хашимов. Навіть якщо вони всі просаджують, дивитись цікаво. Хашимов, припустимо, примудрявся перемагати з результатом один карбованець, але це була ахова гра: він все вигравав, все програвав, робив ставки і відповідав на питання, що не беруться, провалювався і так далі. Так ось, серед плеймекерів безліч жінок. Якщо жінка може грати у "Свою гру", вона, як правило, це робить азартно та цікаво. І шоу майже завжди від цього виграє.
- Більшість інтелектуальних ігор на нашому телебаченні – кальки із закордонних шоу. Як ви вважаєте, із чим це пов'язано?
- У створенні ґрунту для інтелектуальних ігор ми переплюнули Захід на багато років наперед, а от у телебаченні – вони обставили нас. До речі, про "Що? Де? Коли?", коли вона з'явилася, всі ходили і казали, що ось це Володимир Якович стягнув звідти, а то звідси. Бог з ними, з правилами, але Ворошилов створив кілька поколінь професійних ерудитів, і досі, дякувати Богу, діти йдуть до клубів "Що? Де? Коли?", в цю гру грають по всійкраїні. І у "Свою гру" зараз почали грати. До нас приїжджають люди і видаються – чемпіон Білоукраїнсії зі "Своєї гри", припустимо. Це все відбувається не централізовано, я не дуже в курсі цих справ просто люди самі об'єднуються і грають.
Я знаю абсолютно точно, що після смерті Володимира Яковича Ворошилова його спадкоємці намагалися заборонити грати у "Що? Де? Коли?" на лавці у сквері. Я не знаю, чи вдалося їм це, але те, що після цього грати в аматорську "Свою гру" – так званий "Спортивний свояк" стали вдесятеро більше, ніж раніше, – це теж абсолютно точно.
Чи можна у нас вигадати інтелектуальну гру? Можна, можливо. Є люди, які ще 6-7 років тому вигадували різні інтелектуальні ігри. Є продюсер "Своєї гри" Сергій Пехлецький, який може придумати десять ігор, і він їх придумав.
- Який телевізійний жанр симпатичний вам як глядачеві?
- Ой, я дивлюся все поспіль. Особливо останні півроку, бо в мене нарешті з'явилися дециметрові канали, а не лише чотири основні. Завжди із задоволенням дивлюся на те, що робить Фоменко, за винятком хіба що його останнього проекту – там були якісь невиразні правила. Я просто люблю, коли Фоменко щось каже. Він талановита людина, професіонал.