Шемберас, Я радий, що вболівальники ЦСКА досі можуть посміятися з «спартаку» - Новини ПФК ЦСКА
Один із найжорсткіших захисників в історії української прем'єр-ліги розповідає, як бореться зі ставками у Литві, як отримував підйомні у пакеті та як їздив на прийом до Володимира Путіна.
– Жодних розмов із ЦСКА не було, пропозицій не надходило. Нічого страшного: я багатьом завдячую клубу, дуже шанобливо ставлюся до гравців та керівництва і тільки радий успіхам. Це мій армійський будинок, із задоволенням заїжджаю у гості. Тим більше, скоро багато українських гравців нашого покоління поступово закінчуватимуть, їм і треба пропонувати посади в клубі. Я, наприклад, себе поки що тренером не бачу. Ліцензії є, але цього замало. Потрібні знання, потрібне навчання. Треба багато вкладати в себе, треба багато над собою працювати, щоб стати тренером. Просто називатись тренером – не для мене, не хочу.
– Яке вперше о 9-й ранку приїхати не на тренування, а на роботу в офіс?
– Звісно, було незвично. Нова специфіка, нові завдання. Намагаємося зробити так, щоб литовська ліга добре функціонувала, намагаємось піднімати її імідж. Поки рано говорити про якісь результати, минуло лише три місяці. За цей час змінили формат ліги, зробили плей-офф. Щоб наприкінці сезону ніхто не валяв дурня, а претенденти на єврокубки грали між собою. Зараз у лізі 8 команд: це мало, але на сьогоднішній день не можемо зробити більше. Було 10 команд, але не усі закінчували сезон. З різних причин, наприклад, через ставки. Будь-які дивні люди приїжджали та грали в ці ігри. Команди, пов'язані із цим, викидали із чемпіонату. Торік сезон не закінчив клайпедівський «Гранітас», позаминулого – «Банга».
– Як дізналися, що команди пов'язані зі ставками?
– Хто вас покликавв Україну 1998 року?
– Микола Толстих та помічник Адамаса Голодця – Олександр Новіков – приїхали до Литви на нашу гру. Вони дивилися на іншого футболіста, але захотіли мене чомусь. Після гри поспілкувалися, і мене запросили до команди. Адамас Соломонович був у віці, тільки за півроку почав вимовляти моє ім'я нормально. Називав і Давідс, і Девід, і Едгар. Минуло півроку, Адамас Соломонович викликав мене перед виїзною грою і каже: Скажи мені, як тебе правильно звуть?
- Суддя Юрій Баскаков розповідав, що Микола Толстих погрожував усіх арбітрів відправити на Колиму. Гравцям «Динамо» нічого не загрожувало?
- Я до нього з великою повагою ставлюся, нікуди він нікого не хотів відправляти. Людина просто завжди мала свою думку, дивних історій про неї не знаю. Тільки його кабінет завжди смішив, там гори паперів були. Заходиш до нього, дивишся, а президента за ними не видно. І раптом він із-за паперів показується. Натомість він у цих паперах усе знав, миттєво знаходив усе, що треба. Насправді, Толстих – прекрасна людина, дуже справедлива та чесна. Думаю, в Україні його порядність багатьох дратувала.
– Що за людина Георгій Ярцев?
- Дуже жорсткий, дуже вимогливий. Цікаво було, багато чого дізнався. Ярцев прищеплював спартаківський стиль гри, а для динамівців це було чимось новим, м'яко кажучи. Квадрати, стіни, короткі передачі. Команда грала за рахунок боротьби і довгих пасів, а тут Ярцев забороняє закидати вперед. Приємно було працювати, хоч він мене не бачив гравцем основного складу.
– Коли до «Динамо» прийшов Газзаєв, на першому зборі у нього майже десять людей пошкодили або меніски, або пахові кільця. Що це було?
- Цифри трохи перебільшені, але було таке. Це бувКіпр ми бігали на гольф-полях на першому тренуванні. Після цього першого тренування багато хто виїжджав на операції додому. Валерій Георгійович сказав: «Хто виживе, той і гратиме». Так і сталося: хто вижив, той і грав. Я нормально все переносив, але найунікальнішим був Саша Точилін. У нього від природи таке здоров'я, що він міг бігати цілодобово, як кінь. Якщо згадувати збори, то особливо запам'ятався Желєзноводськ. Жахливі побутові умови, тренування – лише біганина, один негатив. Історія про басейн була кумедна. Ми пірнали під воду, затримували подих, а Ролан Гусєв починав усіх смішити. Дехто не витримував, виринав і отримував штрафи від Газзаєва.
- Це збіг, що ви і Гусєв перейшли в ЦСКА одночасно?
– Ми з ним кілька років прожили на зборах у одній кімнаті. Він веселий хлопець, душа команди. Якось зателефонував Юрі Лайзансу, представився журналістом і ставив запитання. Хвилин сім вони говорили, Юрко відповідав на запитання і не розумів, хто йому дзвонить. Спочатку були футбольні питання, тільки коли Ролан дійшов до зовсім кумедних речей, Лайзанс зрозумів, що його розігрують. Нам тоді з Роланом разом запропонували до ЦСКА перейти, ми разом підписували контракти, разом прийшли до команди. Пам'ятаю ще, як отримував підйомні після переходу до ЦСКА. Я тоді навіть злякався. Мені дали пакет, де купою лежали такі гроші, яких ніколи не бачив.
– Пам'ятаєте молодих Березуцьких?
– Вася завжди був темпераментнішим, ніж Льоша. Льоша таки спокійніше. Якщо їх зовні не розрізняєш, завжди можна відрізнити за характером. Вася – емоційний, Льоша – розважливий та спокійний. Коли вони були зовсім молодими, критикували. До основного складу тоді не дотягували, але потенціал у них Газзаєв бачив. Він же їх тренував кожендень і міг оцінювати не лише з ігор, як преса та інші фахівці. У результаті отримали таких захисників, яких досі не можуть замінити.
– У 2003 році в пресі не лише критикували Березуцьких, а й писали, що ЦСКА грає у дерев'яний футбол «бей-бегі». Чи не дратувало?
– Для мене гарний футбол – це той, що дає результат. Якщо мети досягаєш, то це правильний шлях. А кому що подобалося чи не подобалося… Гаразд, візьмемо 2008 рік. Ми демонстрували дуже хороший футбол, усі кайфували, тяглися, нас навіть порівнювали із «Барселоною». І що, який сенс? Ми посіли друге місце, зрештою ця гра задоволення не принесла.
- Після перемоги в Кубку УЄФА ви всією командою поїхали на прийом до Володимира Путіна. Як це було?
– Поїхали до його заміської резиденції. Володимир Володимирович нас приймав, вітав. Розповідав, що із собакою гуляв, поки наш матч йшов. Тільки охорона йому доносила проміжні результати. Видно було, що людина твердої руки. Ми особливо нічого не говорили, більше слухали.
– Там, здається, начальник команди сильно нервував.
– Так, Олександр Григорович Стельмах справді розхвилювався. За мить пропотів на очах, не міг вимовити слова. Путін його щось запитує про умови, а він відповідає: Команда забезпечена гарячим харчуванням. Ми трохи сміху там не потрапляли, голови опустили і ледве трималися. Добре, що Валерій Георгійович був набагато розкутіший і ситуацію розрулив. Потім на базі згадували і жартували з Стельмаха, а Григорич сказав, що просто дар мови втратив.
- Про Валерія Газзаєва приблизно все відомо. Що за тренери Хуанде Рамос та Зіко?
- Мені більше запам'ятався Хуанде Рамос: він був трохи, але в нього настількицікавий тренувальний процес, що на кожне тренування їхав із великим задоволенням. Знав, що кожного разу буде щось нове, таке, чого я ніколи не мав раніше. Рамос як тренер залишив дуже велике враження, не знаю чому він не пропрацював більше часу. Що стосується Зіко, то він добрий мужик, але тренерської майстерності та знань йому не вистачало. Знаєте, не хотів би взагалі багато говорити про тренерів. Я взагалі хтось, щоб судити тренерів?
- Це все розмови, які з'явилися на ґрунті того, що спочатку не було трофеїв. Розумієте, у ЦСКА такий президент, що він не дозволить жодному футболістові зневажливо ставитися до свого тренера. Там усі контролювали та не допускали таких ситуацій. Усі завжди поважали Леоніда Вікторовича, незважаючи на те, що він був молодий. З ним цікаво, було видно, що він може вирости у сильного тренера, у якого виріс. Бувають міні-конфлікти між гравцями та тренерами, але вони є у кожній команді. Важливо, що Леонід Вікторович вміє прощати.
– Ви про Дзагоєва?
– Інший тренер міг би занапастити Дзагоєва, втратили б талант українського футболу. Слуцький поставився з розумінням до ситуації, він чудовий психолог. Розуміє молодих гравців, знаходить спільну мову із досвідченими. Він уміє і прощати, і потім отримувати з цього результат. Це маленький відсоток тренерів, які можуть вибачати гравцям.
- Немає образи на Слуцького, що він вас рано прибрав з основного складу, що могли пограти довше?
- Ні, сам винен, перестав вимагати від себе більше, ніж міг. У цій команді так не можна. Якщо хтось зупиняється у зростанні, він залишає ЦСКА. Жодних образ бути не може, Слуцький – професійний тренер із професійним підходом. Якщо він бачив, що в мене немає потенціалу, то що вдієш.Значить моє місце просто займав інший.
- В "Аланії" ви застали Ройстона Дренте. По ньому було помітно, що він грав у «Реалі»?
- Дренте залишив дуже гарне враження, було видно, що він пройшов "Реал". Але були й якісь інші речі, які він любив та які заважали футболу. Я не знаю, клуби чи що там було. Його ж привезли, коли рік не грали. Казали, що з ресторану витягли, він кимось там працював. Потім Дренте набрав форму і показав, що він дуже добрий футболіст. Зовсім диких легіонерів в Аланії не пам'ятаю, просто були гравці, які навіть першій лізі не відповідали. Хлопці просто потрапили не туди, куди треба.
– Коли зрозуміли, що перехід до «Аланії» був помилкою?
– Коли команди не стало, коли за півроку почалися затримки, несплати. Це було несерйозно, жили одними обіцянками. У Владикавказі мало що запам'яталося. Там гарні, теплі люди, але саме місто… Мені все в цілому дикуватим здавалося. Це, звичайно, не Махачкала, місто спокійне. Я там, правда, не ходив після десятої вечора, але нічого кримінального жодного разу не бачив. Коли вилетіли до першої ліги, не літав на Далекий Схід. Підбирав жовті картки, щоби пропустити матч.
– Ви отримували і багато червоних карток.
– Я не сказав би, що багато. Скільки ви знаєте?
– У чемпіонатах України – 11.
- І що? За всю кар'єру – хіба багато? Гаразд, було б 30, 40, 50 – це реально багато. Образливо було отримувати червоні за розмови. Коли за фол – останньої надії чи просто жорсткого – там хоч знаєш, за що отримав. Просто у грі піддаєшся емоціям, йдеш до судді, кажеш зайве, а потім розумієш, що зробив дурість, підвів команду.
– Ви нещодавно сказали, що гра «спартака» викликає сміх.
– Такі є вона викликає сміх. Ось він змінює тренерів, генеральних директорів, стадіони змінює. Я не знаю, що ще треба змінити. Гравців усіх? Половину вже змінили. Мені важко сказати, чому все так, але складається враження, що треба до церкви сходити. Краще кілька разів.
– Які ви відчували, коли не програвали «спартаку» сім років поспіль?
– Нам уже смішно було. Підходить гра, вони погрожують порвати, розірвати. Ми щоразу на базі сиділи та сміялися, що вони знову там чогось погрожують.
- Як з'ясувалося, Баженов міг забити п'ятою.
– У той день, коли серія перервалася, нам якраз віщували легку перемогу. Це був 2008 рік, ми у другій половині лише «спартаку» і програли (була ще поразка від «Шинника» в останньому турі). Вважалося, що вони зовсім не мали шансів. Причому ми мали колосальну кількість моментів: Жирков вийшов віч-на-віч – не забив, ще були моменти у Вагнера… Але ось так у футболі буває, ми атакували-атакували, а нас на контрі спіймали та забили гол якийсь нелогічний. Для нас поразка не стала якимось ударом, швидше для них було щастя, нарешті відбулося. Перед уболівальниками нашими було лише незручно. Я взагалі радий за вболівальників ЦСКА, адже вони й досі можуть посміятися з «спартаку».
Джерело Автор тексту: Г.Чернявський та І.Карпов