20 років із часів розпаду Югославії
Мілан Чулібрк: Все, що відбувалося після розпаду, завдало величезних збитків усім у колишній Соціалістичній федеративній республіці Югославія, але мені здається, що найбільше - саме Сербії. Адже для неї розвал спільної країни супроводжувався міжнародними санкціями та бомбардуваннями НАТО. Пряма і непряма матеріальна шкода, яку зазнала Сербія, становить, за деякими оцінками, понад сто мільярдів євро. У цю цифру входить і втрачений валовий внутрішній продукт, який міг бути реалізований, якби ситуація була іншою. Якщо порівняти, сьогодні промислове виробництво Сербії не досягло навіть половини виробництва 1990 року. Після закінчення війни та конфліктів майже всі інші колишні югославські республіки збільшили свій валовий внутрішній продукт, продукт на душу населення, промислове виробництво та решту макроекономічних показників, а Сербія в даний момент не має навіть того, що мала 20 років тому. Цю ціну заплачено і за розпад Югославії і загублений спільний ринок, і за помилкову державну політику.
Айя Куге: Так, з розпадом Югославії розвалився загальний ринок із населенням у 22 мільйони, але багато грошей у Сербії пішло і на фінансування воєн у Хорватії, Боснії та Герцеговині, у Косові. Якихось офіційних даних із цього приводу відсутні, але в сербському суспільстві прийнято вважати, що величезні збитки економіці країни завдали бомбардування НАТО в 1999 році і що це одна з головних причин загального збіднення.
Мілан Чулібрк: До причин збіднення, звичайно, можна віднести і бомбардування. Однак ключова проблема Сербії полягає в тому, що протягом 90-х країна втратила ціле десятиліття для свого розвитку. 1993 року сталася страшна гіперінфляція, коли протягом одного місяця ціни зросли на 312 мільйоніввідсотків. На річному рівні цю інфляцію не можна навіть висловити цифрами. Адже це не наслідки бомбардувань НАТО. Це результат поганої економічної політики, яку проводив режим Слободана Мілошевича. Пам'ятаю, був момент, коли 75% коштів бюджету забезпечувалися тим, що уряд просто друкував грошові купюри - без будь-якого покриття. Таке не могло залишитись без наслідків. Однак і після падіння Мілошевича реформи в Сербії проводилися повільно, а в деяких областях вони досі не розпочалися.
Айя Куге: Чи можете ви уявити, як виглядала б Югославія, якби сепаратизм керівників її народів не був сильнішим за економічну логіку?
Мілан Чулібрк: Якби не стався розпад Югославії, вона б, найімовірніше, вже на початку 90-х років стала новим членом Європейського Союзу. Коли прем'єр-міністром країни був Анте Маркович, Федеративна Югославія з усіх країн Центральної, Південної та Південно-Східної Європи мала найкращі відносини з Європейським співтовариством (як тоді називалося ЄС). Держава знаходилася буквально за кілька кроків від статусу кандидата в члени цієї організації. Можливо, частково і Європа винна у тому, що сталося з Югославією. Якби уряд ліберального реформатора Анте Марковича тоді отримав тверді гарантії і більше підтримки Європи, можливо, війни б і не було, і Югославія уникла трагічної долі, а громадяни її республік давно були громадянами Євросоюзу і жили набагато краще, ніж тепер. Високу ціну заплачено за ту політику, яка переважала у всіх югославських республіках – їхні керівники займалися якимись національними питаннями, а не економікою, що зрештою й довело до війни.
Айя Куге: Нагадаю, ми розмовляємо з белградським економічнимоглядачем Міланом Чулібрком. Протягом останніх десяти років, після падіння режиму Мілошевича, до Сербії влилися мільярди доларів – іноземної безповоротної допомоги, прямих інвестицій, кредитів. За прогнозами, коли Сербія досягне того економічного рівня, який мала до розпаду Югославії?
Мілан Чулібрк: Згідно з деякими прогнозами, скажу, найоптимістичнішими - цього не станеться раніше, ніж через 7-8 років. Якщо врахувати, яким глибоким було падіння валового внутрішнього продукту та рівня життя населення, можна зрозуміти, що й тепер у Сербії живеться набагато гірше, ніж наприкінці 80-х років. У ті часи, перед розпадом Югославії, середня заробітна плата була вищою за 1000 німецьких марок. За курсом це 500 євро, але реально це набагато більше, ніж 500 євро. Зараз середня зарплата у нас близько 300 євро, і на ці гроші не можна нормально вижити. Якщо поговорити зі звичайними людьми, то кожен скаже, що роки перед війною, кінець 80-х, були “старими та добрими” часами. Щоправда, і тоді були економічні проблеми – як у Югославії, так і у Сербії. Югославія мала величезний зовнішній борг, держава жила кредит, а кредити не оплачувались. Потім, коли почалася криза, все це потрібно було сплачувати. На той момент і почалися взаємні суперечки між югославськими республіками щодо того, хто кого експлуатує. Один із найвизначніших економістів колишньої Югославії, професор зі Словенії Йоже Менцигер вважає, що під час нинішньої кризи в Європейському союзі також з'являються подібні тенденції до взаємних звинувачень. Перша Югославська економічна криза на початку 80-х років закінчилася тим, що країна оголосила, що не в змозі виплатити зовнішній борг і умови цих кредитів були переглянуті.
Айя Куге: Зовнішній борг Сербії складає близько 23(двадцяти трьох) мільярдів євро, однак повідомляється, що з ним країна успішно справляється, і банкрутство їй, нібито, не загрожує. Але рівень життя падає.
Мілан Чулібрк: Сьогодні у всіх нових державах, що виникли на території колишньої Югославії, за винятком Словенії, та частково Хорватії, якість життя громадян набагато гірша, ніж 20 років тому. Адже реальними були очікування, що рівень життя з кожним роком збільшуватиметься. Реально було таке очікувати до 2008 року, до початку глобальної економічної кризи, яка торкнулася всіх країн. Однак ті 17-18 років до кризи Сербія могла використати економічний прогрес. У той час, коли у світі в середньому було відзначено зростання на 4-5% на рік, а в країнах затяжного перехідного періоду навіть на 7-8%, Сербія переживала стагнацію і навіть регрес. Раніше рівень життя в Сербії був набагато вищим, ніж в Угорщині, Чехії, Словаччині, Польщі, не кажучи вже про Болгарію та Румунію, а тепер у нас зарплати – одні з найнижчих у Європі. Лише в Албанії із усього регіону середня зарплата нижча. Але в Сербії вона протягом останніх двох років знизилася на 30%, а в Албанії зростає і це питання дня, коли Албанія нас обжене.
Айя Куге: Загальний югославський ринок поступово відновлюється. Щоб не згадувати для багатьох, що травмує слово «Югославія», дехто називає відновлення цих зв'язків створенням нового суспільно-економічного феномену: «південносфери». Досить успішно функціонує регіональна зона вільної торгівлі ЦЕФТА, з'являються спільні промислові проекти, створюються великі спільні фірми. Наскільки сьогодні політика впливає на економічні відносини у колишній Югославії?
Мілан Чулібрк: Досить сильно. Останні кілька років потеплішали як політичні, так і економічні відносини в регіоні.Наприклад, між Сербією та Хорватією збільшилася економічна співпраця - за встановленням тісних відносин між президентами Сербії та Хорватії. У попередньому періоді саме політика була обмежуючим та руйнівним чинником економічних відносин. Тепер, коли політичні відносини між державами, що утворилися на території колишньої Югославії, здебільшого нормалізувалися, торгівля та спільні проекти у різних галузях промисловості розширюються. Сербія має торговельні відносини з усіма колишніми югославськими республіками, і тільки з ними, з усіх держав світу, вона має позитивний торговельний баланс – найуспішніша з Чорногорією, Боснією та Герцеговиною, Македонією і навіть з Косовом. Профіцит зовнішньої торгівлі Сербії із ними становить близько мільярда євро. Це певний підтвердження того факту, що всі ми були і залишилися дуже прив'язані один до одного і маємо схожий ринок. Сербські торгові марки все ще відомі з часів спільної держави, і вони набагато краще приймаються в регіоні, ніж на ринку Євросоюзу, з яким, до речі, Сербія має найбільший товарообіг. Проте проблема полягає в тому, що з ЄС ми набагато більше імпортуємо, аніж експортуємо туди. Тому розвиток економічних відносин із країнами свого регіону є рецептом того, як підняти якість своїх товарів, щоб вони були підготовлені для європейського ринку.