Єдиний вихід
Все за сьогодні
Війна та ВПК
Мультимедіа
Спочатку був Брексит, потім надзвичайний стан у Туреччині — найважливіші історичні події, які начебто не пов'язані одна з одною, але можуть безпосередньо вплинути на долі багатьох держав, у тому числі й Грузії. Те, що відбувається, ще раз доводить, що все взаємопов'язане і країни, такі далекі географічно, але близькі світоглядно, є учасниками глобальних процесів. Про ці та інші питання Грузія Online пропонує інтерв'ю з Сергія Капанадзе, членом ЄНД, одним із лідерів виборчого списку партії на майбутніх восени поточного року парламентських виборах.
«Грузія online»: Скандал навколо колишнього військовослужбовця Трістана Цітелашвілі та заяви Тіни Хідашелі, сьогодні вже екс-міністра оборони Грузії, Вахтанга Капанадзе, начальника генштабу ЗС Грузії, показали, що високопосадовці знали про відвідування Цітелашвілі секретних об'єктів, відреагували та не скликали прес-конференцію. Чи було порушено закон?
Сергія Капанадзе: Те, що ми бачили по «Руставі-2», є явним правопорушенням. Колишнього військового, Трістана Цітелашвілі, раніше звинуваченого у державній зраді, незаконно допустили на секретний об'єкт. В наявності явні ознаки кримінального правопорушення, коли з дозволу військового керівництва сторонню людину було допущено на закритий об'єкт. Ми стали свідками чергового безвідповідального підходу до таких важливих питань, як державна таємниця та обороноздатність країни. Що ж до форми реагування, то сьогоднішньої дійсності не думаю, що може бути іншим, тобто. ефективним — прокуратура не вестиме слідство з однієї простої причини: по-перше, сам представник влади давдозвіл, другий як нам стало відомо, про незаконне відвідування військових об'єктів знали Тіна Хідашелі, сьогодні вже екс-міністр оборони та Вахтанг Капанадзе, начальник генштабу ЗС Грузії, але ніяк не відреагували, якщо не врахувати того, що міністр Хідашелі, як вона заявила, звільнила з посади свого співробітника, який виписав перепустку на Цітелашвілі. До того ж і Хідашелі, і Капанадзе заявили про це тільки після того, як інформація стала відома публічно.
Я вважаю, що ті особи, які були залучені до цієї справи, насамперед політичне керівництво, всі відповідальні за виявлену недбалість, але я не чекаю на якісь серйозні кроки з боку прокуратури. Головне тут в іншому — ця частина тієї політики, яку проводить Іванішвілі, яка виявилася з багатьох напрямків і у зв'язку з цим нагадаю про звільнення українських шпигунів зі статусом політичних в'язнів. Можна згадати багато подібних рішень, коли важливі державні питання були вирішені зрадницьким підходом, тому останній інцидент є частиною політики, що проводиться владою.
— Як ви оцінюєте призначення заступника СДБ новим міністром оборони Грузії?
— Призначення однієї людини зрештою нічого не вирішує, ситуація політично не змінюється. У конкретному випадку проблема полягає в тому, що міністром оборони призначили людину зі служби держбезпеки. Це має принципове значення: з одного боку, міністром оборони може стати громадянська особа, яка не сприятиме політизації армії, — це принцип, яким керуються при призначенні на цій посаді. Переведення з СДБ до міністерства оборони суперечить цьому принципу, але ж ми знаємо, що всі силові відомства сьогодні прямо контролюються Бідзіною Іванішвілі, неформальним правителемГрузії. Нещодавно сам прем'єр-міністр визнав, що він не контролює силові структури.
— Коли Путін став президентом, він почав призначати на всі посади чинних чи колишніх співробітників спецслужб. Чи не відбувається аналогічне у Грузії?
— Можливо, так і є, але проблема в тому, що Іванішвілі намагається змінити оптику «Грузинської мрії» перед виборами, тобто. показати, що був не тільки Гарібашвілі з цілим букетом мінусів, але його змінив цілком позитивний прем'єр-міністр Квірікашвілі; є не тільки Мечіаурі та йому подібні, які сповідують совкові позиції, а й молоді люди із західною освітою. Приблизно, таке враження хоче створити Іванішвілі до виборів і у разі виграшу він продовжить свою лінію: закриватиме вільні мас медіа в особі «Руставі-2», контролюватиме інші медіа, як телеканали Маестро, Імеді, журналістів, остаточно послабить опозицію або зовсім знищить , підуть арешти тощо. Для нього важлива особиста відданість, тому в певних відомствах призначить відданих йому людей, і в цьому він дуже схожий на Путіна. Якщо подивитися на кабінет міністрів, то майже всі міністри були його охоронцем, або особистим лікарем, банкіром, радником, тобто. всі його оточення.
— Так співпало, що після заяви міністра оборони РФ Сергія Шойгу про те, що «Ймовірність виникнення нових військових конфліктів у країнах Центральної Азії та Південного Кавказу зберігається», ситуація загострилася в багатьох країнах, наприклад, у Туреччині, ще більше Сирії, Вірменії... До чого такий свідомий «витік» інформації, Кремль нас попереджає?
Грузія - острівець стабільності
Грузія чекає на візову лібералізацію
Грузія та Брексит
Грузія дрейфує у бік Москви?
Для того щобзахистити себе у довгостроковій перспективі, треба мати великий оборонний зотник в особі стратегічних партнерів США, ЄС та НАТО. Водночас, необхідно бути згуртованими та консолідованими всередині країни, але в нас все навпаки — повна деконсолідація проєвропейських сил на тлі, коли дедалі більше посилюються проукраїнські сили, які через кілька тижнів після заяви Шойгу влаштували мітинг із вимогою повернути українську армію та бази до Грузії. Цікаво, що наша влада ніяк не відреагувала. Є конкретні медіа видання, які часто фінансуються нашою владою, які поширюють українські месидж-бокси; на відвертій проукраїнській платформі створено політичні партії, до яких увійшли парламентарії, що вийшли з коаліції, напр. Мечіаурі, Топаде та ін. Замість консолідації політичних сил відбуваються протилежні процеси — ми всі роз'єднані.
— Якщо дотримуватися теорії змови, то так співпало, що паралельно заяви Шойгу ситуація у Вірменії загострилася до краю, хоча сьогодні вже стихла. Причиною, як пишуть, було Карабахське питання і не можу згадати у тому, що під час хвилювань невідомий снайпер вбив поліцейського, тобто. як і в Україні, задіяли снайперів. Було відчуття, що протест керований і у випадку, якщо з Вірменії хлине потік біженців, ми отримаємо такий самий варіант, як країни ЄС після чергового загострення в Сирії, але в меншому масштабі, зрозуміло…
— Нічого не можна виключати, це не теорія змови, а одна з можливих сценаріїв, але сьогодні немає жодних ознак такого розвитку подій. Ескалація напруженості між Вірменією та Азербайджаном може підірвати регіон, що автоматично стане прямою загрозою нашій територіальній цілісності та безпеці. Україна, не спитавши дозволу, відкриє прямийкоридор через Грузію та українські збройні сили почнуть пересуватися під приводом надання допомоги своєму стратегічному союзнику Вірменії. А це означає, що не буде жодного економічного розвитку в регіоні та вдарить по економіці Грузії, Азербайджану та Вірменії; спричинить драматичне скорочення туризму, падіння національної валюти, потоки біженців, тобто. виникне дуже багато проблем.
Єдиний вихід нам — це «вийти» з регіону, тобто. фізично. Зрозуміло, ми не зможемо, але маємо докласти всіх зусиль, щоб максимально інтегруватися в інший простір — європейський та євроатлантичний, і убезпечити себе тим, щоб наша безпека, економіка, фінанси були прив'язані до їхньої економіки, фінансів тощо. Ще раз повторю — для цього треба багато працювати, продумати конкретні кроки, використати всі ті можливості, які в нас поки що залишилися, більше того, відновити втрачені зв'язки та налагодити нові. Але влада втрачає всі можливості, наприклад, агресія України щодо України, відносини України з Європою могли б стати для нас унікальним шансом, по-перше, нагадати про наші проблеми та актуалізувати тему Грузії, і по-друге, більш тісно працювати з НАТО. Реальність показала, що саме після подій в Україні, на варшавському саміті НАТО ухвалили рішення надіслати батальйони до Балтійських країн і посилити східноєвропейський фланг. У нас був реальний шанс, нагадати про наші окуповані регіони, але автоматично нічого не відбувається, треба багато працювати, щоб не прогаяти і отримати якісь результати від тієї історичної можливості, яка так рідко буває. Ми ж нічого не зробили, навпаки, партія «Грузинська мрія» зробила все, щоб дистанціюватися від України, щоб питання окупованої Україною Абхазії та Цхінвальського регіонуне фігурував в одному пакеті із Кримським питанням. Влада ще більше зіпсувала відносини з Україною, бо для «Грузинської мрії» неприйнятно бачити лідерів національного руху на певних посадах в Україні. Дипломатична риторика з Україною зведена до мінімального кола невинних питань, виправдовуючи це абсолютно незрозумілою максимою МЗС Грузії «не дратувати Україну». Сьогодні ми набагато вразливіші і менш безпечні, ніж раніше.
— Ще в одній нашій сусідній державі, Туреччині, ситуація також ускладнилася і в країні почалися репресії, що насторожує. Як ви вважаєте, чи може за цим послідувати зміна політичного курсу Туреччини?
— Для Грузії дуже важливо, що там відбувається, але я не спекулюватиму цією темою. Так, є певні ознаки того, що Туреччина можливо дистанціюється від НАТО, США та ЄС, що загрожує регіональною ізоляцією. Для такої слабкої країни, як Грузія, такий розклад дуже небезпечний з усіма наслідками, що випливають. Ми не повинні розслаблятися, навпаки, маємо бути активними, щоб наші інтереси, наші занепокоєння спілкувалися з Туреччиною, у тому числі й у контексті відносин Туреччини з ЄС та НАТО. Якщо б Грузія продовжила політику становлення себе як регіональної сили, якої дотримувалася колишня влада, то сьогодні ми були б набагато сильнішими і підготовленими до будь-яких негативних подій.
Важко передбачити, що і як буде, це небезпечно і для нас, але оскільки Туреччина є нашим стратегічним партнером, ми маємо застосувати всі засоби — дипломатію, нашу активність, зокрема особисті контакти, щоб мінімізувати ризики. Ми спостерігаємо за подіями і вболіваємо за Туреччину, за нашої влади Туреччина стала стратегічним партнером Грузії і думаю, Туреччина в нашій країні не має кращого друга, ніж нашаполітична сила.
— Туреччини, Брексит і проблеми, що виникли всередині ЄС, постійні загрози Укаїни щодо Південного Кавказу — чи може все це ще більше відсунути візову лібералізацію для Грузії?
— Ще рік тому, на ризькому саміті «Східного партнерства», ми прогавили можливість надання Грузії візової лібералізації. Якщо чинна влада була б активною і з 2012 по 2015 роки. виконала б усі необхідні процедури, то сьогодні ми вже мали б візову лібералізацію, як було заплановано за тієї влади. Ми мали закінчити всі роботи у середині чи гіршому разі, наприкінці 2014 року, але в Ризькому саміті, тобто. з 2015 року ми мали безвізовий режим з Євросоюзом. Завдання було важке, але здійсненне, тому що було зроблено велику роботу, але нинішня влада зробила все, щоб розтягнути весь цей процес. Якщо показати на простих прикладах, то зміни до законодавчої частини, виконання яких можна було менше ніж за рік, розтягнули на два роки; закони, які можна було прийняти на одній парламентській сесії, ухвалили протягом двох-трьох сесій. Не думаю, що діяли свідомо, скоріше через непрофесіоналізм, недбалість та відсутність стратегії, сьогодні минуло 4 роки, а вони все ще не усвідомили цього.
У результаті ми втратили час, що негативно обернулося для нас у вигляді наших внутрішніх проблем і до них додалися європейські. У нас політичні переслідування на представників опозиції, який учинив Іванішвілі, утиск свободи ЗМІ, «Руставі-2» та інших телекомпаній. У Європі свої проблеми: міграційна криза, Брексит, яка означає, що між ЄС та Великобританією йдуть підготовчі роботи для переговорів та над створенням нової бази домовленостей, а це означає, що час та людські ресурси працюватимуть не нанас, а на вирішення інших проблем. Для нас створилася дуже несприятлива ситуація саме через втрачений час.
Важливе значення має і регіональний чинник, природно, вони приділятимуть більше часу та ресурсів своєму регіону та вирішенню таких проблем, як безпека, запобігання тероризму, міграція та ін. Багато залежатиме і від дій грузинської влади, якщо Іванішвілі продовжить свою політику щодо свободи слова, політичних опонентів, поширюватиме традиції неформального правління, то в такому разі регрес може виникнути і за іншими напрямками. Але я сподіваюся, що буде ухвалено політичне рішення і Грузія отримає безвізовий режим.