Філософ антигравітації Ерве Бармасе

Життя поруч із горою, типу Червіно, програмує свідомість на безперервне сходження. Особливо, якщо ти народився і виріс тут, у сіни вершин, овіяних легендами та славою не менше ніж вітрами; і взагалі, твоє прізвище - Бармас. Вона ж, гора, вчить скромності, бо кому, як не горцеві знати правду земного тяжіння?

Ерве Бармассе (Hervé Barmasse), - альпініст, якого сам великий Месснер величає найбільшим альпіністом наших днів, при найближчому розгляді за чашкою ранкового капучіно в променях сонця, що сходить, виглядає звичайним хлопцем. Не бог, не напівбог, не супермен, і навіть не качок. Звичайний, трохи сором'язливий, як будь-який мешканець альпійських селищ, знає ціну «героїчним» зарозумілостям; яким би ти не був великим альпіністом, якою б крутою не була б твоя селфі-палиця, гора все одно крутіша... А може це просто сонце того ранку так вставало - не в золоті променів слави світу, а також скромно пробивалося крізь фіранку маленького придорожнього кафе в рідному селі Вальтурнанш.

Чи має альпінізму філософія?

На мою думку, так альпінізм і є філософія... Наведу приклад. Було нещодавно зимове сходження на Нанга Парбат (8126), яке багато хто вважає великим. Його зробили знаменитий італієць Сімоне Моро, мій друг, пакистанець Алі Садпара, і баск Алекс Чікон. Але багато хто, у тому числі й Месснер, високо оцінюючи це досягнення, зауважив, що все-таки це не вони самі туди сходили. Вони користувалися вже раніше провішеними мотузками та киснем. Тут технологія альпінізму входить у протиріччя з його філософією.

Технологія альпінізму може допускати можливість зійти на гору з використанням праці шерпів та кисневої техніки. Філософія ж передбачає щось інше. Ти вирушаєш у гори не для того, щоб щосьдоводити законам природи за допомогою технологій, що розширюють можливості організму, а для того, щоб перемогти самого себе. Коли ти сам досягаєш чогось, то це досягаєш ти. Коли твої досягнення ґрунтуються на препаратах, то це досягнення не твої, а фармацевтичних компаній.

Балони кисню, або допінг у таблетках, або взагалі шерпи тебе на гору внесли - все це не чесно. Іноді, йдучи вперед, чесніше зробити крок назад. Філософія альпінізму - це не "підкорення" вершини, але злиття з вершиною.

Тоді чому б не відмовитися від котів? Замість них не відростити нігті на ногах?

Зливатись так зливатись… Коли в Шамоні компанія «Симонд» випустила нові революційні кішки, створивши кішки сучасного типу, з двома зубцями на носінні, деякі старі гіди не прийняли це нововведення і забороняли своїм учням ним користуватися. Вважалося, що справжній альпінізм – це кішки старого зразка, які вимагають навички підвертати ступні ніг особливим чином.

Розвиток технологій у галузі спорядження я вважаю дуже добрим вектором розвитку. Адже спорядження не замінять наші організми, не надає їм властивих здібностей і сил, але сприяє нашому розвитку та досконалості. Наперед кимось уже провішені мотузки нашому розвитку не сприяють.

Зрозуміло. Це як види полювання. Піти на ведмедя з рогатиною – це чесний вид полювання, розстрілювати тварину з вертольота з карабіну з лазерним прицілом – це взагалі не полювання, а вбивство…

Так. Якщо раніше ми ходили з клієнтами на Монблан 3-4 дні тому, то тепер сходження займає 1-2 дні, тому що розвивається і техніка, і наші знання про гори. Знання старих гідів – фундамент Альп. Але коли виникає щось нове, розумніше не заперечувати, а взяти і спробувати. Нещодавноя скуштував кішки, у яких попереду не два зуби, а один. Класні кішки, особливо для зимових сходжень.

Ти бачив фільм "Еверест"? Що скажеш?

Нічого поганого я про нього не скажу тому, що розумію – це фільм. Гори показані так, як їх у принципі можна показати на екрані. Фільм зроблений на основі реального епізоду реальної трагедії, що теж зрозуміло. Просто режисер міг би дати зрозуміти, що цими трагедіями альпінізм не вичерпується, і що комерційний альпінізм не складає всієї його суті.

Які свої сходження ти вважаєш найбільш визначними?

Важко сказати. Кожне сходження – воно як перше. Щоразу гори тобі дають щось нове, навіть якщо це вершини багаторазово пройдені поодинці або з клієнтами - все одно, щоразу це новий момент щастя. Якщо з цього ряду виділити щось особливе в технічному плані, то я назву своє соло сходження на Червіно, в процесі якого мені вдалося відкрити новий маршрут. Справа в тому, що за сто п'ятдесят років від дня її відкриття альпіністи там злазили все. Здавалося б, неможливо знайти хоча б відрізок колії довжиною понад сто метрів, який би не перетинався з чиїмось уже пройденим маршрутом. Мені вдалося неймовірне – прокласти абсолютно новий маршрут.

І той маршрут, як це можна припустити, був не з легких.

А Вальтера Бонатті старовина Рейнхольд вважає найбільшим альпіністом усіх часів та народів.

Так, Бонатті – легенда. А ще мені запам'яталося сходження на Червіно вдвох із моїм батьком складною траєкторією, яку не змогли пройти найсильніші альпіністи того часу, володарі «Золотого льодоруба». Я нічого такого не хочу сказати, просто цими прикладами підкреслити, що альпінізм завжди різний. Альпінізм - це,насамперед повага до гори, за яким слідує адекватна оцінка ситуації та власних сил, що дозволяє оперативно вирішувати проблеми, що виникають, і контролювати страх.

Насправді нічого нового. Ці принципи сформулював ще Фредерік Маммері, на початку ХХ століття. Це він сказав, що в альпінізмі важливий процес, як у добрій грі. І ця теза згодом підхопила і розвинула Бонатті в тому напрямку, що людина може сама піднятися на всі гори, в її організмі є всі необхідні для цього ресурси, просто їх слід розвивати. Просто іноді слід зробити крок назад, для того, щоб все осмислити і відповісти самому собі на питання, що значить бути альпіністом.

Ти сам на це питання собі вже відповів? Що робить людину альпіністом?

Досвід минулого. Особливо досвід помилок… Альпініст - це насправді, просто. Альпініст повинен завжди ставити собі питання: це можливо чи неможливо? І дивитись на гору. Якщо сходження в чистому альпійському стилі, по-перше, видається тобі можливим, і, по-друге, ти його реально робиш, то ти альпініст. Якщо ти не здатний вступити в чесні стосунки з горою, то ти можеш бути будь-ким – спортсменом, менеджером сходжень, комерційним вантажем шерпів, - але тут ти не альпініст.

Піднятися на Червіно второваною стежкою, за допомогою вже провішених мотузок і заздалегідь вбитих гачів небагатьом відрізняється, ніж прилетіти на гелікоптері. Я відчуваю, що в усьому світі альпінізму через розвиток технологій та комерціалізацію сходжень останніми роками наростає певна криза – криза адекватності сприйняття свого місця у світі, насамперед.

Питання про сутність самого себе і про своє місце у світі, взагалі, найважчі. З якими найбільшими труднощами у своєму житті, окрім гір, тистикався?

Найважче для мене у житті – це написання книги. Сьогодні вона добре продається в Італії, тому видавець її перекладатиме французькою, англійською, іспанською, німецькою мовами, але чого мені варто було її написати! Я її писав півроку. Тому що видавці дали мені на неї лише півроку. Вони мені казали, що це не складно, ти, мовляв, пиши як пишеться, а ми потім відредагуємо.

І ось, іноді я сиджу півдня і не можу написати жодної пропозиції… Це був жах, з яким не можна порівняти ніяких гірських прірв. У горах я завжди знаю, що робити. А тут з'ясувалося, що я не знаю, як розповісти про те, що я знаю. Але поступово я взяв себе в руки, і ось уже три сторінки на день написані! Перемога! Так поступово втягнувся і написав книгу вчасно. Вийшло непогано. Вважаю, що, написавши її, зійшов на якусь недосяжну для мене метафізичну вершину.

І, треба зауважити, без літературних шерпів та метафізичного кисню.