Хід перевірки Росприроднагляду штрафи - я в шоці
Вітання всім! Всім доброго часу доби, крім мене: ((для мене вже недобре). З'їздили на складання протоколу. Поки склали лише за одним порушенням.
Є кілька питань: чомусь інспектори вимагають для подання посадової особи саме ДОВІРНІСТЬ від НОТАРІУСА. Оскільки у нас такої не було, то при нас склали протокол лише на юр.особу. На посадову особу складатимуть окремо та надішлють поштою.
Ще одна погана річ: штрафів теж буде 2 на кожне правопорушення - і на юридичну особу і на посадову. На моє запитання чому? Відповідають: мовляв, їх так змушує робити прокуратура.
Я тихо сповзаю під стілець:(((((
Товариші, в порядку надання моральної та технічної допомоги, покажіть як позбутися зайвих штрафів? Позич мені 2 штрафи на 1 вид нарущень?
Маріє, не переймайся. ) Ти не винна в цьому! у вас керівництво безвідповідальне! штрафів вам не уникнути було б.
У нас було так само. По 2 штрафи на одне порушення, штрафи за однорідні порушення, але. Були в нас порушення, яких я намагалася відбитися в інспектора.
Приклад: передача відходів 4 класу небезпеки (ТПВ), організації якої відсутня ліцензія. Але в цих населених пунктах просто немає іншої організації, ці фірми ліцензію лише одержують. Пояснювала, пояснювала це інспектору.
У результаті отримали штрафи та приписи усунути порушення.
У вас є юристи на підприємстві? біжіть до них. Постанову вже винесли у справі? Там дуже багато тонкощів з юридичної точки зору, починаючи від того, що особа підписала протоколи, акти і т.д. не мало на це повноваження, закінчуючи датами складання всіх документів. Потрібно дивитися документи. Раджу звертатися до суду. А про накладення штрафу напосадове та юридичне - це правда, у нас теж накладають два штрафи, але інспектори все ж таки дивляться, що зробила посадова особа, щоб отримати той чи інший документ.
сподіваюся, Протоколи складають на директора, а не на Вас як на посадову особу. Так йому і треба – уважніше до Вас буде. а Вас не можуть залучати, якщо це не прописано у ваших посадових обов'язках.
Процедуру перевірки повністю прописано у КОАПі. Прокуратура тут ні до чого. Після складання протоколу протягом 14 днів (можу помилитися зі строком) його розглядає Головний держінспектор у вашій присутності, Ви повинні бути повідомлені про місце та час розгляду протоколу. Розглянувши всі матеріали та вислухавши Вас, ГлГосінспектор виносить постанову про штраф.
протягом 10 днів цю ухвалу можна оскаржити в суді.
РЕКОМЕНДАЦІЇ У вас велика організація 21 майданчик, повинен бути юрвідділ. На розгляд протоколу обов'язково візьміть юриста, краще за головного, ще краще за двох. Професійні юристи зачепившись за якусь неточність можуть розвалити адміністративну справу, крім того Інспектори втрачають впевненість у присутності професійних юристів. Жодного кроку не можна зараз робити без юриста. Залучати їх слід із самого початку перевірки.
Щодо металобрухту Все правильно думаєте. Не мають права ні за 51 ст., ні за Санпіном карати, оскаржите потім у суді. Є екологічні правила поводження з відходами, але про них мало хто пам'ятає, вони давно поросли мохом, аж з 1994 року. лише з них мають право карати екологи.
Ой, а що це за такі правила? Може підкажете, як вони правильно називаються чи ким затверджені? Буду дуже вдячна.
Марія, 2 штрави за одне порушення – це вимога прокуратури! Пояснення. доситьНевиразне) Начебто юр особа - воно завжди винна в порушенні, ну а посадова особа винна в тому, що допустило це порушення. ось!
Маріє, а Ви за посадою хто? і за якою статтею коап штрафувати зібралися?
Вже побачив - інженер-еколог, справа в тому, що по коапу вас не можуть НІКАК оштрафувати, тому що ви є на "підприємстві" фахівцем а не посадовцем (це якщо ви в єдиній особі, а якщо ви начальник то та штаФФ)
що добре в нашій організації, що штрафують завжди генерального і ніхто не намагається скинути все на фахівця :). Хоча б за це йому дякую!
Кожен працівник повинен виконувати на підприємстві свої посадові обов'язки, інакше підприємство не працюватиме. Існують керівні та не керівні посади. Ось якщо посадових обов'язків чітко не прописано, тоді винен директор. А якщо директор чітко прописав обов'язки, а еколог їх не виконує, провини юр особи тут немає. протокол лише на еколога.
Якби так, я це пишу і кажу не зі стелі взявши, як зазвичай хотів прикрити "батьку" перед РПН і взяти провину на мене а мені кажуть низя мол -ти не володієш на підприємстві організаційно-розпорядчими функціями, простий приклад якщо хто де то гадить на виробництві я не можу зупинити це свавілля, а можу піти поскаржитися "батьку" мовляв там порушують, і при цьому написати припис тому "гадильнику". Ось якщо наказом з організації ухвалено що еколог все може, то тут не відвернешся!
воно і зрозуміло, Штраф з Батьки (юр.л.) більший, а в інспекторів план зі штрафів є. Право бути покараним також треба захищати з юристом.
Тимчасові правила охорони навколишнього середовища
від відходів виробництва та споживання
Хоча багато пунктів правил, наприкладщо стосуються нормування, зараз прописані у 89-ФЗ, але щодо збору, збереження нових екологічних правил досі немає. не показуйте ці правила інспектору, швидше за все, вони про них не знають. Тримайтеся за те, що вони не мають права складати санпін, а за ст. 51 пункт 1, нехай доведуть, що зберігання металу на грунті небезпечне для ОС. Металобрухт - 5 клас - практично безпечні відходи.
1. Про залучення посадової та юридичної особи:
- ч. 3 ст. 2.1. КоАП РФ
Призначення адміністративного покарання юридичній особі не звільняє від адміністративної відповідальності за дане правопорушення винна фізична особа, так само як і притягнення до адміністративної чи кримінальної відповідальності фізичної особи не звільняє від адміністративної відповідальності за правопорушення юридична особа.
Отже, все в рамках законодавства.
2. Про доручення та залучених осіб.
Мені не зовсім зрозуміла ситуація з протоколом на посадову особу, юридичну особу та довіреністю. Яку посадову особу притягають до відповідальності? Якщо Вас - то ніякої довіреності не потрібно. Якщо інша посадова особа, то відповідно до ч. 3 ст. 25.5. Повноваження адвоката засвідчуються ордером, виданим відповідною адвокатською освітою. Повноваження іншої особи, яка надає юридичну допомогу, засвідчуються довіреністю, оформленою відповідно до закону. отже дивимося ст. 185 ЦК України:
вимога нотаріальної форми у разі незаконно.
з питання в особисту пошту - я Вам постараюсь на початку тижня відповісти. Питання про плату за НВОС дуже неоднозначне.
на цій стадії екологія практично закінчилася і розпочався суто юридичний розгляд. Готуйте протокол суперечностей до акта перевірки. Часу на цене буде. У протоколі вказуйте, що з ним не згодні, розбіжності будуть подані пізніше.
У адміністративці слід пам'ятати, що діє принцип презумпції винності, тобто. ніхто не доводитиме, що ви винні, а це ви повинні доводити, що не винні.
Треба терміново писати листа та нарочним його туди.
Розбіжності щодо акта перевірки № . від .
Копія - Прокуратура (якщо хочете, звичайно)
Можете написати: з актом не згодні, складений із порушеннями та не відображає дійсної картини. Детальні розбіжності зараз готуються та будуть представлені пізніше.
Головне не згоден – у протоколі про адм. правопорушення. Там буде і згоден/незгодний і пояснення порушника (можна написати, що незгодні, тому що в акті допущені серйозні помилки, розбіжності будуть представлені пізніше).
Mraf, Категорично не погоджуся. Принцип презумпції винності діє, якщо ви не намагаєтеся захищатись: на вас повісять усі: і в чому винні і в чому не винні. Якщо ви плануєте захищатися, вам існує ст. 1.5 КОАП "Презумпція невинності" 2. Особа, щодо якої ведеться провадження у справі про адміністративне правопорушення, вважається невинною, доки його вина не буде доведена в порядку, передбаченому цим Кодексом. Є ще 3 пункти, докладніше див. Кодекс.
це не моя стихія, соррі ще раз
Призначення адміністративного покарання має визначатися наявністю вини юридичної особи та посадової особи. Якщо електрику в посадові обов'язки прописали правильно зберігати ртлампи, організували місце для зберігання, інструктують під розпис щомісяця, а він собака їх кидає абияк - Вини юр. особи тут немає.
Center-Ecosod Довіреність на здійснення угод, і доручення представляти особу вадміністративне діловодство - різні речі. У кримінальній справі ви теж із Довіреністю на здійснення угод прийдете до "Убивчого відділу"? Хоча про нотаріально завірену довіреність також вперше чую. Протокол має підписувати сам обвинувачений. У КоАП не передбачено поняття законний представник порушника крім недієздатних. Здається директор сам повинен з'явитися до інспектора для усвідомлення повноти своєї провини.
У довіреності по-моєму необхідно вказати: довіряю представляти в адміністративному провадженні, давати пояснення, підписувати протокол, отримувати копію протоколу та ухвалу у справі про адм. правопорушення.
1. Ви неуважно прочитали статтю ЦК. Вона не про угоди.
2. Ви перекручує поняття. Згадка кримінального процесу у межах цієї дискусії недоречна.
3. Для представлення інтересів ЮЛ у межах адміністративного процесу вимога нотаріальної форми довіреності є незаконною. І якщо представника не буде допущено до участі у справі лише на такій підставі, то це дає можливість скасувати постанову у справі про адміністративне правопорушення, подавши скаргу до суду.
красно дякую! Скопіюю ці статті з Консультанта і з ними і прийду на розгляд.
Вітаю! Прочитала і стало страшнувато, незрозуміло якщо працюю на підприємстві екологом, то на мене ще має бути оформлена довіреність? а наказу про призначення замало? У нас усі штрафи не дай боже оплачуватиме сам працівник, тому й страшно з моєю зарплатою це майже рік без з/п. А посадовців у нас немає!
довіреність потрібна у тому, щоб представляти інтереси порушника. Наявність посадових інструкцій має хвилювати не вас, а ваших працедавців. З іншого боку, якщо немає посадової, то й коло ваших обов'язків невизначений, і причепитися до вас нема з чим ;)
нещодавно обговорював питання наявності должн инстр з начальством, його аргументи інші: «якщо в тебе немає должн инстр і ти нема за що не відповідаєш, значить ти нічого і не робиш ...» )))
З.И. інструкція потрібна була щоб на посадове а не на юр особу Росприроднагляд протокол становив, з 4 статей по 3 пішли на посадову і тільки по 1 залучили юр особу
а я і не піду, тепер юристка без мене ходитиме одна :)
Коли отримаєте протоколи, напишіть на личку. Постараюсь допомогти. Тільки майте на увазі, що термін оскарження ухвали - 10 днів з моменту отримання.
Товариші! З'ясувався один важливий момент. Ми вже отримали ліцензію на основну діяльність на нову організацію (яка не є правоприймачем старої). Ліцензію видали заднім числом і я дізналася про це після того, як ми перевірили всі філії. Виходить, що наші філії не мали права перевіряти, оскільки виробничу діяльність на них здійснює з моменту видачі ліцензії нова організація? Правильно я розумію? Писатиму листа про розбіжності до акту і постараюся оскаржити порушення.
Сподіваюся, контролери нас не підслуховують. Важко радити невидячи документів. Спробуйте. Потрібно перевести документально всю діяльність на нове юридичне обличчя заднім числом. Потім на суді заявити, що пояснення тиску та акти підписували некомпетентні особи, а юр. особа взагалі не здійснює господарську діяльність. Однак, якщо виявлено правопорушення, інспектор має порушити адміністративне розслідування відповідно до КпАП та встановити порушника, “закон про захист прав” тут уже не діє. На новому юр-особі у вас все гаразд? До речі, термін адміністративного розслідування обмежений кодексом, тому час працює навас. Можливо, не варто раніше часу все повідомляти інспекторам. Спочатку з'ясуйте все, в чому Вас звинувачують.
А з юристкою краще дружити. Хоча те, що вона ходитиме одна, дещо знижує Вашу значущість в очах керівництва, у вас буде час зайвий раз обдумати, обговорити, перш ніж відправляти що-небудь інспекторам.
Я так розумію, якщо посадова особа пред'явить всі документи, що доводить, що вона, особа, зробила все можливе для виконання вимог зак-ва, можна позбутися штрафу посадова особа. Складайте клопотання, що таке мало місце, ось усі записи, папірці, листування - все, що було у ваших повноваженнях, ви зробили і тому не можете бути оштрафовані, чисті перед законом.
Усі вимоги інспекторів приймати треба лише письмово. Їхні слова до діла не пришлеш. Нотаріальні довіреності потрібні тільки в тому випадку, якщо факт укладання угоди вимагає нотаріального засвідчення. Ви що за угоду збираєтеся з товаришами укладати? Передання статутного капіталу до фонду перевіряючих? Протокол поштою надішлють? Стаття 28.2 ******4_1. У разі неявки фізичної особи, або законного представника фізичної особи, або законного представника юридичної особи, стосовно яких ведеться провадження у справі про адміністративне правопорушення, якщо вони повідомлені в установленому порядку, протокол про адміністративне правопорушення складається за їх відсутності. Копія протоколу про адміністративне правопорушення надсилається особі, щодо якої її складено, протягом трьох днів з дня складання зазначеного протоколу. Слідкуйте, щоб за три дні впоралися. Але більше це звичайно на розлучення кроликів схоже.
Ну і взагалі, почитайте КпАП – ви еколог, а екологи займаються дотриманням законодавства. Як же його дотримуватися,якщо законами не цікавитись? взагалі про правовий нігілізм давно вже настав час забути, не маленькі чай.