Хто продав «Партію регіонів» і чому Донбас не прийме Оппоблок Інтерв’ю Олексія Журавка
Слухаючи його розповіді про передову, про зустрічі з ополченцями та полоненими українцями, про відвідування дитячого притулку та донецьких інвалідів, а також про розбиті прифронтові райони Донецька, я не могла позбутися думки про те, що сам Журавко був членом Партії Регіонів. І саме ця партія несе пряму відповідальність за те, що сталося на Донбасі. Донбасі, який був базовим регіоном цих людей, який вірив їм та регулярно віддавав свої голоси за них. Що думає сам Журавко про цю партію? Як оцінює її відповідальність за все, що сталося з регіоном?
Наступну нашу зустріч ми присвятили обговоренню цього питання. Ми поговорили про виворот Партії Регіонів, про її «чорну касу», обговорили «жадібного, для якого люди – це сміття» Бориса Колесникова та «тупорила безпардонна тварина» Сергія Лещенка, згадали «Опоблок», до якого мігрували залишки регіоналів, і з'ясували, хто насправді зможе врятувати Україну від остаточного розпаду та відходу в небуття.
Наша розмова – до вашої уваги.
- Олексію Валерійовичу, поговоримо про Партію Регіонів. Ця партія прямо причетна до того, що зараз відбувається на Донбасі. Ви були народним депутатом від цієї партії, бачили її зсередини. Що можете сказати про неї?
- Я можу одне сказати – партія сама по собі була непоганою. І смисли, і ідеологія були хорошими. Не всі люди там були, скажімо так, продавцями. Були й ті, хто справді працював на розвиток та творення України. І багатьом можна сказати велике спасибі за це. Не всіх треба «чухати під одну гребінку», бо, наскільки я знаю, багато хто з ПР залишився в Донецьку, і працює зараз тут, в умовах війни, на Донбас.
- Так. Але це депутати місцевого рівня – міських та районних рад. А мені цікаво поговорити про народних депутатів, тих, хто представляв інтереси Донбасу у Верховній Раді України. Усі вони кинули регіон у найважчий йому момент.
– Знаєте, коли я працював народним депутатом, особисто до мене було нормальне ставлення, людське, з боку всіх депутатів-регіоналів. Я ні з ким не конфліктував, з усіма знаходив спільну мову під час роботи над законопроектами. Звичайно, можливо, це було пов'язано з тим, що я інвалід, мовляв, шкода його, в інвалідному візку він. Може тому. Але, повторюся, у мене з усіма депутатами були звичайні стосунки. Але можу сказати щодо однієї людини. Бориса Колесникова я не шанував. За що? За його жадібність.
- Жадібність щодо кого чи чого?
- У всіх відношеннях. У всіх. Він дуже не тактовний стосовно людей. Він людей вважав за сміття. Ця людина, за великим рахунком, і продав партію. Я його не поважаю. Настав час про це сказати. А те, що він сьогодні розповідає на кожному розі, що він Донецьк відбудував, що він аеропорт відбудував і багато чого іншого – та побийся ти Бога! Треба було залишитись тут і все це пережити. От і все.
- Скажіть, як так сталося, що начебто така непогана (за вашими словами) партія в одну мить зреклася свого лідера – Віктора Януковича?
- Хто ближче до когось за якісь бабки. Багато в чому саме це і занапастило партію. Хоча тоді ще можна було врятувати ситуацію, можна було не дати прийти до влади фашистам. Боягузтво виявили ті депутати, активи яких перебували в Європі та Америці, хто був пов'язаний з американськими траншами. Нуланд приїхала – і питання з їхньою зрадою було вирішено. Я можу сказати, що всі ті, хто спробував зберегти активиза кордоном, всі вони їх дуже швидко втратять. Цей день обов'язково прийде.
- Чому ви так думаєте?
- Як тільки МВФ припинить виділяти гроші Україні, усі олігархи почнуть спускати свої особисті гроші на підтримку своїх активів в Україні. Але якщо вони відмовляться це робити, ці гроші все одно зникнуть. Але вже там. Згадайте Кіпр у 2013 році. Тому ніхто з них не втече від розплати за зраду своєї країни та свого народу.
- Регіонали об'єдналися у так званий «Опоблок». Вам пропонували місце у ньому?
- Так, була така розмова. У мене хороший рейтинг по Херсону. Пропонували. Я відмовився.
- Чому?
- Тому що я усвідомлюю, що сьогоднішній парламент – це кривавий парламент. Я не хочу на себе гріх брати, тому й не пішов. Я чудово розумів і знав, хто веде цю війну. І хто нам її приніс. Перебувати у цьому парламенті – це однозначно підтримувати війну, її проведення та фінансування. Навіть якщо «Опоблок», наприклад, за якісь рішення, пов'язані з АТО, не голосував – він все одно відповідає за цю війну. Своїм мовчанням, навіть своїм перебуванням у стінах Верховної Ради, вони негласно підтримують ці рішення, по суті, разом із фашистами стріляють у свій народ. Дають "добро" на це. Історія все розсудить, все розставить по місцях: кожна людина, яка зараз перебуває в тому парламенті, нестиме відповідальність за цю криваву бійню. І я все це добре розумію. Тому й відмовився.
- Зараз активно ведуться розмови про виконання Мінських угод, про вибори на Донбасі. Помітну роль цих розмовах грає і «Оппоблок». Передбачається, що, зокрема, і «оппоблокери» всіх рівнів братимуть участь у республіканських виборах, якщо вибори пройдуть українською.законодавству. Йдеться і про повернення їх до Донецька після проведення таких виборів. Про яких людей йдеться? Наприклад, Олександр Тисленко. Це засновник та власник компанії «Альтком», яка збудувала донецький аеропорт та масу інших об'єктів у місті. Тисленко заявляє наступне: «Найцінніший проект для компанії – це підняття українського прапора над заново відбудованим донецьким аеропортом». Або Олег Курчин, депутат Донецької міськради, адвокат, захищав у суді заступника командира батальйону "Азов" Ігоря Мосейчука. Заявляє, що якщо він візьме участь у виборах, то донеччани за нього обов'язково проголосують. І таких прикладів можна знайти багато. Запитання. Як ви гадаєте, якщо такі і подібні до них люди повернуться до Донецька, як поставляться до них ті, хто пережив жахи війни? Ви розмовляли і з мешканцями прифронтових районів, і з місцевими керівниками. Як усі вони сприймуть таких «повернених»?
- Донеччани їх – ось особливо такі прізвища, як ви назвали – не ухвалять. Усі знають, хто такий Мосейчук. Це вбивця, який гнав сюди народ із Західної України для вбивства донеччан. Як такий депутат може повернутися до Донецька?
- Але він упевнений, що за нього люди проголосують. Так і каже – «за мене люди проголосують, я їм ремонтував під'їзди».
– Я таких називаю балаболами. Спершу хай хоча б приїдуть сюди. Нехай подивляться смерті у вічі. Побувають у «червоних зонах», де обстріли йдуть цілодобово, поживуть у розбитих будинках без даху над головою просто неба, подивляться, звідки насправді летять снаряди, побачать могили вбитих мирних жителів, подивляться в очі пораненим дітям без рук і ніг. А потім запитають – куди вони зібралися повертатися і куди вони мають намір привезти Україну?! Це все пусті розмови. Їх ніколи тут не приймуть.
Так само як і в Херсоні. Адже Херсон дуже багато голосів дав за «Опоблок». І що? У нас фактично немає води, у нас величезні проблеми з тербатами, у фермерів відбирають землі, техніку, висаджено в повітря ЛЕПи, у Чаплинці, Чонгарі, Новотроїцьку, Генічеську та інших містах люди живуть жахливо. І як на це реагує «Опоблок»? Та ніяк.
Хоча, звісно, в Україні нині склалася така ситуація, що якщо дострокові вибори до Верховної Ради відбудуться, то люди змушені будуть голосувати за «Опоблок», бо порівняно з усіма іншими українськими політиками вони виглядають хоча б більш-менш осудно. І, найголовніше, нагадують людям про найкращі часи. За це проголосують. Але це в Україні. Донбас їх уже не прийме.
- Поговоримо про так звану «чорну касу» Партії Регіонів. Навіщо злили, кому це потрібно на ваш погляд?
– Злили спеціально. Щоб зіпсувати шкуру тому ж «Опоблоку», і не лише. Вигідно це насамперед Порошенко. Насправді, ніякої сенсації тут немає. «Чорна каса» існує на будь-якому підприємстві, хоч приватному, хоч державному, на будь-якій фірмі, і, звичайно ж, у будь-якій партії. У Порошенка, зокрема. Що таке "чорна каса"? Це підприємці, які перебувають у партії, склалися для чогось і все. Ось і вся каса.
Але подали це як якусь сенсацію. І через когось подали – через Сергія Лещенка. Сергій Лещенко – це тупорила тварина, безпардонний пліткар і негідник. Я ж чудово пам'ятаю, як він ходив до Партії регіонів, принижувався, клянчив: «Ну дайте мені хоч хтось заробити!» Я знаю саме прізвища та імена тих людей, хто цьому покидьку допомагав.
- Назвете?
- Не хочу. Тому що це буде неправильно. Ця людина поки що мій друг і ми спілкуємося.
- Олексій Валерійович,Минулого нашого інтерв'ю ви говорили про те, що в Україні необхідно змінювати владу. Ми бачимо, яка влада там зараз, які депутати, які громадські діячі, тож не можу не поставити питання – на кого міняти будемо? На "Опоблок"? На Батьківщину? На Ляшка? Можливо, на Сергія Лещенка?
- Міняти треба радикально ситуацію, яка сьогодні в Україні. Я не бачу там жодного осудного політика. Нікого. Там не буде політичного заспокоєння, тим більше економічного процвітання, поки ось все це не зметуть. Впевнено можу сказати, і навіть тут у Донецьку люди про це говорять. Єдиний нормальний політик – це Микола Азаров.
- Це самі донецькі вам кажуть?
- Самі донецькі кажуть. Я спілкувався з багатьма людьми в Донецьку, і всі вони говорять про нього як професіонала, який знає, що і як треба робити для того, щоб врятувати країну. І в Херсоні також кажуть. І в Миколаєві, і в Одесі, і в Києві, і навіть у Львові – я отримую інформацію з різних джерел. Микола Янович – це брила в усіх відношеннях.
Микола Янович умів з усіма комунікувати – і з країнами, і з міжнародними організаціями. Він розумів, коли можна підписувати ту чи іншу угоду, коли не можна. Коли це вигідно, а коли це зазнає суцільних збитків. Він міг ухвалити правильне рішення завжди. Ось ці якості сьогодні потрібні країні.
І найголовніше – Азаров ніколи не зрадить свою країну. А ось його самого зрадили, на жаль.
- Хто?
- Настане час – всі дізнаються. Але ця людина була здатна прийняти рішення і зупинити війну. У його руках було все.
- Януковича, чи що, маєте на увазі?
– Нехай люди самі роблять висновки. Можу сказати лише одне – тоді ту ситуацію можна було вирішити дуже швидкожорстким силовим шляхом. І десятки тисяч життів було б врятовано. І країна була б цілою. Але той, хто міг це зробити, цього не зробив.
- Як самі відчуваєте, чи повернеться Азаров на Україну?