Китайський прилад для обмаа електролічильника
Особливості: 100% новий. Вага: 131 г Розмір: 12 x 6,5 x 6,5 см Екологічно чистий Економте енергію. Простий у використанні, не потребує обслуговування. Просто підключіть заставку до розетки, найближчої до лічильника, для однієї фази сигналу в домогосподарстві потрібен один заощаджувач. Він використовує найсучаснішу електричну технологію для активного моніторингу та покращення коефіцієнта потужності електроприладів, які підходять для дому чи офісу. Технологія оптимізує вимоги до напруги та струму, щоб зменшити вимоги до активної потужності, зменшити рахунки за електроенергію до 35%. Зменшення електричного перегріву та покращена послідовність збереження, що подовжує термін служби ваших приладів. Параметри: Номінальна напруга: 90
250 В, 50 Гц/60 Гц Робоча температура: від -15 градусів до 60 градусів Однофазна модель Використовуйте один режим енергозбереження на кожні 18 кВт
мде,ЧОДКО. Особливо порадовало, що його хто-то купив же. Але я б краще запропонував у лічильнику пару витків проволоки відмотати, щоб менше платити за електроенергію.
что-то я не понял, что это поясните плиз
це штука для обмана рахунка. Економія отримується тільки по бумажкам.
це пусть краще фізики пояснюють, за моє профанское я на флокале выхвачу люлей
короче, принципіально неможливого нічого не вижу, але технічно сомневаюсь, що вони умудрились таки впіхнути в цей девайс повноцінне пристрій. по суті - крім активної навантаження на сеть (типа нагрівальних приладів буває ще і реактивна - перевагенно ємкостна або перевагенно індуктивна (техніка, що використовує двигуни - дрель, наприклад). при чому індуктивна та емкостна навантаження можуть іншу компенсувати (тобто на комплексній плоскості). смотрят врізні сторони). девайс відстежує в реальному часі появу реактивного навантаження і підбирає до неї в паралель навантаження, яке компенсує її. з компенсацією індуктивної складової проблем не бачу - для цього потрібно підібрати ємність, і конденсатори зараз вміють робити дуже малогабаритними. А ось ємнісне навантаження напевно він не вміє компенсувати, так як значна індуктивність в такий корпус просто не влізе.
так цього мабуть і не потрібно, у побутових приладів ж в основному індуктивності щасливіше (дроселі, мотори).
есс-но за 6 баксів-то коротше всередині 2 діода ну і все начебто
але технічно сумніваюся, що вони примудрилися таки впхнути в цей девайс повноцінний пристрій. в таку дрібну коробочку і за 6 баксів- ясний пень вони нічого не могли впхнути.
коротше всередині 2 діода Всередині неонка ж!
Use one power saver for every 18kW Ну і це звичайно просто цирк
Чула (по телевізору, що на перевірку девайс виявився просто стабілізатором напруги, нічого там не економиться.
ЕЕЕ, як воно може стабілізувати щось якщо встромляється в окрему розетку (не послідовно з чимось).
Не пиши нісенітниці. Поперечна компенсація набагато ефективніша за поздовжню, в рази поширенішу і простіше в реалізації. Є схеми поздовжньої компенсації, але вони минуле століття.
Все вірно, тільки 1) не до кінця 2) сумнівно наступне з компенсацією індуктивної складової проблем не бачу - для цього потрібно підібрати ємність, і конденсатори зараз вміють робити дуже малогабаритними. А ось ємнісне навантаження напевно він не вміє компенсувати, так як значна індуктивність в такий корпус просто не влізе. ті хто пробував запускати трифазні асинхронні двигуни від однієїфази знають, що формула приблизно наступна: 66 мікрофарад на 1 кВт. На 18 заявлених кіловат (якщо формула та сама) виходить 1000uF. Тисяча uF на 400В для електролітичних конденсаторів цілком реалістична штука, але на змінному струмі їх не можна використовувати (точніше на зворотній полярності а для "сухих" коненсаторів 1000uF на 400В в обсязі і масі як на малюнку - це як мені здається все ще фантастика. 3-х кіловатний еквівалент конденсаторів був розміром у валізку.Пробував включати пару електролітів зустрічно (так рекомендували чи то в Радіо, чи то в Моделісті Конструкторі та ін.) виходило дуже компактно, але в результаті все вибухнуло хвилин через 5. Мабуть не люблять електроліти струм між обкладками (у зворотному)
Це розкішно. Закони Кірхгофа знаєш? Як думаєш, скільки треба потужності в квартирі, щоб хоч на пару вольт змінити напругу в точці підключення в Москві? У Москві напруга стабільніша нікуди. Взагалі, можна з дуже високою точністю вважати, що споживачі сидять на шинах нескінченної потужності. Протверезею - напишу простирадло-лікнеп по споживанню електрики і що насправді роблять всі ці повір'я сейвери, і кому конкретно вони допомагають.
дай схему стабілізатора (або просто натякни як воно працює який встромлений паралельно навантаженню зміг би підняти напругу на 20%. upd я саме про стабілізацію писав, не про компенсацію! Тверез швидше!
Закони Кірхгофа знаєш? це мама федечки =) їй вже чисто за віком не особливо належить пам'ятати про кірхгофа.
Так я й написала, що не допомагають Закони Кірхгофа не пам'ятаю, звісно. На жаль. За що купила, за те продаю. У передачі і було сказано, що аналогічний пристрій можна купити за копійки. Чому мова лише про Москву? За МКАД життя немає?
Все просто. Контрольна індуктивність+ ємність, кожна паралель в мережі в точці підключення навантаження. Номінали однакові, визначаємо з розрахунку U_rated_induct / U_shortcurcuit = 20% Для середньостатистичної розподіл мережі це досить точне наближення. Видачу реактиву регулюємо зміною потужності котушки при постійно увімкненій конденсаторній батареї. Намалювати з айпада не можу, але якщо цікаво - пізніше зроблю.
Правильно пишеш. Але ще більше бавить факт, що повна потужність у квартирі понад 5 кВт рідко буває взагалі. Про конденсатори не знаю, прогрес останнім часом високий, може вже реально зробити. Та й рахувати треба не на 18, а на 9 десь кВт.
1) не до кінця якщо забути про конкретну реалізацію в першому пості (з її масою, розміром і цінником то виходить така картина. Економити електрику можна тільки в одному з наступних випадків: 1) лічильники не вміють враховувати фазу між струмом та напругою. Не знаю як на рахунок китайських лічильників, може у них там із цим серйозні проблеми, але радянські лічильники наскільки мені відомо – чесні та правильно враховують фазу. Умовно кажучи якщо ти в розетку вмикаєш конденсатор і той мотає 10Ампер при напрузі 220В, то лічильник не вважає нічого, тому що фаза 90°. 2) проводка в квартирі стрімка (малий переріз дроту та/або велика його довжина). Зрозуміло, що чим вона гірша - тим більше фаза в попередньому прикладі відмінна від 90° і "холостий" струм на конденсатор частково перестає бути неодруженим. Коротше висновок такий що навіть якщо таке прилад зробити правильно і повноцінно, то економити він зможе тільки тим, за ким висять довгі дроти. Зрозуміло, що розведення в квартирі (якщо вона не зовсім хуєва) мізерна в порівнянні з усією лінією поза квартирою. Тому встромляючи правильний прилад собів розетку - ти будеш економити в кращому разі не собі, а компанії-провайдеру. Тобто. у промислових масшатабах це може і має сенс.
Мова в цілому про мережі з високими струмами кз, так званих "сильних мережах", де напруга стабільна і ніякої компенсації/стабілізації не потрібна. Хіба що компенсація найвищих гармонік у специфічних виробництвах. Зазвичай це мережі з дуже розгалуженою топологією. Москва - просто добрий приклад. Мкад не мкад тут взагалі ні до чого.
Так, думки вірні. Але не зовсім. Лічильник звичайно вважає фазу. Але лише проблема в тому, що активна частина струму залежить тільки від підключеного навантаження і ніякими конденсаторами її не прибрати. Такий прилад може бути компенсатором реактивної складової, що дозволить споживачеві просто підключити більше навантаження при заявленому обмеженні споживаної активної потужності. Але при цьому лічильник мотати менше не буде точно. А виграє саме провайдер, тому що він якраз, на відміну від кінцевого споживача, за реактив якраз платить. І так, у промислових масштабах компенсатори використовують і в тому числі задля зниження теплових втрат у лініях, але економічно це не виправдовує встановлення дорогих компенсаторів. Це так, хороший побічний бонус.
активна частина струму залежить тільки від підключеного навантаження і ніякими конденсаторами не прибрати. я не стверджував зворотного
Так, ти все правильно написав, соррі. Я мав на увазі, що якщо споживачі за реактив не платять, то й лічильники не повний струм вважають, а лише активну його складову.
Ємність для балансування реактивного та ємнісного опору.
Чогось ти якусь дурницю написав
Панове, я прогулював фізику і мені дуже соромно, але чи є якийсь спосіб.перетворити реактивну потужність на активну?
а навіщо це робити?
через двигун та генератор?
а навіщо це робити? щоб пиздити електрику ж!
Ее. Я щось не наздоганяю, але така схема буде перетворювати активну+реактивну потужність на таку ж активну+реактивну. + Втрати активної потужності.
Я тебе так зрозумів - треба щоб постачальник думав, що у тебе активна потужність, а при цьому ти б хотів, щоб у тебе працював реактивний споживач так? ну ось я і запропонував - від постачальника ти запитуєш водонагрівач (активна потужність), він гріє воду, пара крутить турбіну, турбіна крутить генератор, від генератора живиш споживача.
Навпаки. Щоб у мене споживалася переважно реактивна потужність, яку лічильник квартирний не вважає, а на виході я мав звичайні 220.
На одному об'єкті мав справу з індукційними нагрівачами дуже потужними, вони за ідеєю взагалі лише реактивне навантаження, але прилади так не рахували (виробник заявляє 1000 кВт, лічильники показували 400 кВт+700 кВар)
Навпаки. Щоб у мене споживалася переважно реактивна потужність, яку лічильник квартирний не вважає, а на виході я мав звичайні 220. Ну справа в тому, що конкретний пристрій споживає певну кількість активної і таку ж певну кількість реактивної. Що ти там у мережі не роби, пристрій від цього по-іншому (при фіксованій частоті та напрузі, а це ГОСТ) споживати не буде. Встановлення конденсаторів або компенсаторів просто впливає на баланс реактиву в мережі, не більше. Не можна сказати кондиціонеру "добре споживати активну потужність, давай тільки реактивку починай смоктати" Не зовсім фізично коректно, але для розуміння загальної картини, активна потужність - це перетворенняелектромагнітної енергії в будь-які інші види, а реактивна - це перетворення електромагнітної енергії в себе: магнітної в електричну та навпаки. Виводу потужності поза не відбувається, тобто нагріти чайник реактивкою не можна за визначенням.
але прилади так не вважали (виробник заявляє 1000 кВт, лічильники показували 400 кВт+700 кВар) на всіх промислових приладах з суттєвим споживанням реактиву номінальна потужність має бути позначена у ВА, а не Вт. Виробник накосячив, значить.
номінальна потужність має бути позначена у ВА, а не у Вт. Будьте ласкаві роз'яснити, чому на UPS 'ах пишуть і ВА і Вт, причому числа не збігаються?
вони за ідеєю взагалі лише реактивне навантаження за якою такою ідеєю? Який факультет?
Очевидно, що в Вт міряють активну потужність (або корисну потужність а в ВА - повну. При цьому число Вт буде менше числа у ВА, так як реактивка не враховується.
На одному об'єкті мав справу з індукційними нагрівачами дуже потужними, вони за ідеєю взагалі тільки реактивне навантаження, очевидно немає реактивна компонента навантаження та, де фі = ± 90 ° тому споживання потужності там немає за визначенням. якщо споживання все ж таки є - значить вже є активна компонента. на люмінісцентних лампах які можна зустріти на стовпах вуличного освітлення (точніше на трансформаторах до ламп) виписано це фі. Наскільки пам'ятаю, що близько 55° Взагалі ненавантажений трансформатор є гарним прикладом споживача з високим фі. Однак як тільки ти його навантажуєш – фі одразу падає. Чудес не буває. Вічних двигунів також. До речі в трансформаторах сердечник навмисно виготовлений з набору пластин покритих непровідним лаком, щоб мінімізувати струми фуко. В індукційних печах, навпаки - струми фуко це суть нагріваннята всього ефекту.
До речі в трансформаторах сердечник навмисно виготовлений з набору пластин покритих непровідним лаком, щоб мінімізувати струми фуко. До речі, в трансформаторах намагаються знизити втрати якомога ефективніше і виголошуються за повною програмою. Не скажу за побутові трансформатори малопотужні, але в силових трансформаторах від 6 кВ, наприклад, застосовують спеціальну сталь із шихтівкою, а лаком не покривають нічого через виконання в маслі. Взагалі ненавантажений трансформатор є добрим прикладом споживача з високим фі. Однак як тільки ти його навантажуєш – фі одразу падає. Споживачі з високим фі - це саме синхронні компенсатори, шунтуючі реактори, статичні компенсатори. Втрати (тобто активна складова споживаної потужності) у компенсаторів може бути менше відсотка від номінальної реактивної. Трансформатор на ХХ - теж добрий приклад. Для силових трансформаторів відношення втратою ХХ до втрат КЗ може бути 1 до 5 (до 1 до 10) цілком, тому очевидно, що при навантаженні фі зменшується. Але всі без винятку побутові/промислові прилади, що працюють для потреб споживача, споживають в основному активну потужність.