Колекціонер Олександр Кронік
Дружба з деякими художниками - явище більш значне, ніж наявність їхніх робіт у моїй колекції
Інтерв'ю з відомим збирачем мистецтва Олександром Кроніком
- Олександре, сьогодні слово "колекціонер" через різні пошесті, зміни, течії річки часів набуло частково негативного характеру. Як ви вважаєте, з чим це пов'язано? І чи згодні Ви з цим?
- Я не помітив, щоб слово «колекціонер» набуло останнім часом в Україні нового негативного характеру. Якщо це Ваше спостереження вірне, то, можливо, це пов'язано з українською нелюбов'ю до «багатих». А такими вважаються всі колекціонери без розбору. І хоча загалом це не так (а найчастіше, якраз, навпаки), справді, в останні 20 років в Україні з'явився новий тип «інвестиційного» колекціонера мистецтва, що при СРСР практично не існував, вихідця з «нових багатих». Особисто я такого колекціонера ціную, поважаю та вітаю. Але, може, «народні маси чують у ньому контру»?
До речі, за радянських часів вся державна система (і законодавець, і слідство-суд, і преса, тощо) працювала на очорнення образу збирача та колекціонера. Ще нещодавно, пам'ятаєте?
По-свинськи невдячна неповага до колекціонерів досі демонструється багатьма українськими державними установами, пов'язаними з культурою та, зокрема, найбільшими музеями. Тільки останнім часом у ГТГ стали вказувати на деяких роботах, що це «дар Г.Д. Костяки». Але досі ім'я Костаки, великого колекціонера, який зберіг для світової культури український авангард, загалом старанно замовчується. Про подяку великим українським колекціонерам кінця позаминулого – початку минулого століть, таким, як Щукіни, Морозов тощо, та ставлення до них, скажімо, з боку ДМІМ їмПушкіна, краще взагалі промовчати. А хто сьогодні згадує про І.С. Зільберштейна, засновника відділу Особистих колекцій ГМІІ?
Так що – все закономірно. Колекціонеру в Україні краще свідомо не розраховувати на масове визнання.
- Ваші збори вільних художників вважають одним із найкращих. Вам пощастило знати художників особисто і у зв'язку з цим питання: «чарівність» особистості майстра надавала на Вас вирішальне значення? Коли Ви почали збирати роботи – ставили собі завдання добірки музейних речей чи керувалися інтуїцією та власним смаком?
- Я починав збирати, спочатку не усвідомлюючи, що це збирання. Спочатку я просто вішав на стіни подарунки моїх друзів художників і милувався ними. Досі сама дружба з деякими з цих художників залишається для мене явищем значнішим, ніж наявність їхніх робіт у моїй колекції. Пізніше ще довго, навіть купуючи картини, я не претендував на звання колекціонера.
Якщо «музейними» вважати найкращі та найцікавіші роботи, то таке прагнення відчуває будь-який збирач, і в мене воно завжди було присутнє. Але не як самоціль. А в оцінці твору я, природно, керувався, на вашу думку, «інтуїцією і власним смаком». І, додам, згодом став керуватися досвідом.
- Чи не здається Вам, що збирання важкий хрест: роботи мають велику енергетику. На поверхні Уайльд та Гоголь (почасти). Ваші збори ніколи не давили на Вас?
- Про тяжкий хрест у цьому сенсі я нічого не можу сказати. Справді, певного моменту моя колекція в якомусь сенсі почала «тиснути» на мене. Результатом цього тиску і, заразом, результатом всього мого попереднього колекціонування стала моя книга «Своє коло».
- Чи є у Васзбирача, зберігача та колекціонера принципи: чи будь-яка ціна, півцарства за полотно?
- Принципи у мене, звісно, є, але питання не зрозуміле.
- В одному інтерв'ю Ви кажете, що велику насолоду отримуєте від обміну. Згадується (по-хорошому) дитинство, не могли б Ви докладніше розповісти про це рідкісне зараз явище: обмін.
- Обмін у нашому випадку – це переміщення предметів колекціонування від одного власника до іншого. Як запевняє Вікіпедія: «Обмін передбачає наявність міри еквівалентності товарів, що вимагає порівняння різних за видом, якістю, формою та призначенням речей». «Порівняння» та визначення «еквівалентності» - заняття вкрай оцінне та суб'єктивне, тим більше, коли йдеться про витвір мистецтва сучасного. І тому заняття дуже цікаве. Обмін між колекціонерами може відбуватися як із частковою участю грошей (частковий бартер), так і без них (бартер).
Згадуються обміни з кількома відомими художниками, до яких ми включали роботи цих художників з одного, а роботи Володимира Яковлєва з іншого (моєї) сторони. Зазвичай результати обмінів не афішуються, так що повірте на слово.
- Чи закінчилося мистецтво сьогодні? Ви збираєте нових художників. Які імена Ви могли б назвати?
- Я впевнений, що "мистецтво сьогодні не скінчилося", щоб не означав цей пафосний набір слів. Я вірю, що хтось десь (може бути вже зараз і зовсім поруч) створює щось прекрасне, натхнене новими ідеями та смислами, щось здатне просунути мистецтво ще на один крок. Але де і хто мені поки що не відомо.
Я не збираю «нових» художників, в основному, тому, що мені цілком вистачає «моїх» нонконформістів, які до них приєдналися. На інших, як правило, не вистачає ні часу, ніпростору, ні бажання. Але, звичайно, я намагаюся стежити за тим, що відбувається у світі сучасного мистецтва, і деякі сучасні художники мені подобаються. З українців, Гутов, наприклад, і Пепперштейн. Ще деякі речі Кошлякова та Батинкова. Олександр Пономарьов. І деякі інші художники.
- Дякую за таку оцінку! Поки що літературних планів не маю.
Записав Олексій Шульгін.