Компресія двотактного мотора Архів - СПІЛКУВАННЯ БУДИНКУ РИБАКУ

Вибачте, на який власно?

При значеннях менше 5 пуск малореальний або дуже утруднений. 6 - туди-сюди, рази з 10го. 7 - натяків на проблеми не видно, 8-9 - стан нового двигуна. 10 і вище - компресометр вкручений у 4т мотор. Причому новий.

Pasha, що Ви пишете, дуже схоже на правду. Компресометр потрібний, звичайно ж із зворотним клапаном. Зауважував, що остаточні показання він дає з другого, іноді – з третього ривка. Але - виникає питання: наскільки стиснення мотора справедливі Ваші цифри? Погодьтеся, сучасні мотори, розраховані на 95-й бензин, дадуть зовсім іншу компресію, ніж той самий "Салютик", про який пише Дімас, нехай навіть і у відмінному стані.

Дімас, дуже цікаво буде дізнатися про результати Вашого експерименту. Але уточніть у своїй, якого року випуску ваш моторчик. Ступінь стиснення у ньому змінювалася від 5,7 до 7,8.

Важливо правильно вимірювати. двигун повинен бути прогрітий до робочої температури і після відразу ж вимір. Заслінка карба відкрита (хоч вручну роз'єднавши привід від румпеля хоч румпель повний газ ЦЕ ВАЖЛИВО). І не менш важливе. прокручуючи стоковим ручним стартером до номіналу не доб'є ніколи-дриль потужний з перехідником на гайку маховика (якщо всі свічки викручені у разі багатоциліндровості..).

ВАЖЛИВО-ЗАЗЕМЛИТИ НА МАСУ СВІЧКИ АБО СВІЧНІ НАКІНЕЧНИКИ ЩОБ КАТУХИ НЕ СПРОБУВАЛО.

На холодну тільки опосередковано переконається у відсутності різнобою по циліндрах (нерівномірний знос чи колічки, що не залегли). Успіхів на воді. gan2:

Pasha, що Ви пишете, дуже схоже на правду. Компресометр потрібний, звичайно ж із зворотним клапаном. Зауважував, що остаточні показання він дає з другого, іноді – з третього ривка. Але - виникає питання: для якого ступеня стиснення двигуна справедливіВаші цифри? Погодьтеся, сучасні мотори, розраховані на 95-й бензин, дадуть зовсім іншу компресію, ніж той самий "Салютик", про який пише Дімас, нехай навіть і у відмінному стані.

Смикати 4-5 разів, поки показання не припинять рости. Для будь-якого ступеня. Коли були вихори на господарстві, у нової компресії було близько 9, у юзанного 6,5-7. У нового Нептуна тільки після обкатки - 9,5, так що все справедливо.

Я ось нещодавно на своєму мірю свідчення були 8-9. Але всі кричать що має бути не менше 10 або 11-12. Кому вірити? Мот мерк 30Е він же Тоха 30 2т. Може це окремий випадок, чи де? Мірив на шморгалці. :confused:

Нехай кричать. Крики та об'єктивна реальність далекі від дійсності. до речі, а хто такі "всі"?

---------- Додано в 11:57 ---------- Попереднє повідомлення було в 11:54 ----------

А ось добре б Руслану у цій темі відзначитись. Я його думку поважаю, але непогано б обговорити та уточнити умови, за яких він проводить такі виміри. На рахунок умов, то я просто спираюся на здібностях мотора стосовно човна і навантаження. Я вже викладав дані щодо цього мотора встановленого на П2 і на Дніпро з гвинтами та навантаженням. На даний момент це найфорсованіша 30-ка серед 2т моторів.

Це не легенда, а хвилі - реальна буваль. Дзвонив на столичку він у них робився, підтвердили що компресія після ремонту 8. Не зрозумію як після капремонту може таке бути, чи криві руки. Мотор не тягне на рідному гвинті, точніше не може його розкрутити, а 11-й розкручує, 12-й ще не пробував. Ось у тому і справа, що або поршнізакінчені(перегріті) і через канавки де кільця стоять компресія йде або знос гільз. Насправді навіть у Нептуна 23 кудлатих років компресія росла після зміни кілець, щоправда поки не притруться, потім через замки в кільцях сифоніт.

У цього мотора три ремонтні розміри кілець і поршнів, так що все лікується розточуванням блоку під нові поршні або просто потрібні кільця першого ремонту.

Я вже викладав дані щодо цього мотора встановленого на П2 і на Дніпро з гвинтами та навантаженням. На даний момент це найфорсованіша 30-ка серед 2т моторів.Дуже цікаво: а яка у цього мотора ступінь стиснення?

Ура. знайшов те, що шукав.

Ось вони ТТХ моторів Тохатсу, і Мерк 30 лайт 2т (Тоха 30). [Посилання лише членам профспілки.]

Якщо я правильно зрозумів, то остання колоночка № 3 – зазор між кільцями. Все нормально! Там нормальний проміжок вказаний і максимальний.

---------- Додано о 23:42 ---------- Попереднє повідомлення було о 23:39 ----------

Це таблиця із сервіс-мануалу Тохацу для 2т. 1-2х циліндрових двигунів від 2.5 до 40лс. Там найперший (верхній) рядок - компресія в циліндрах (стандартні значення). Для 30ки компресія 7.7, а для 9.8 - 4. eek: Цікаво, як вони її міряли. Андрію, а з чого ти взяв, що цифри там саме нормальні, тобто для нового обкатаного мотора? Це ж сторінка з сервіс мануалу, тобто там швидше за все якраз максимальні значення зазорів і мінімальні за компресією.

Може так зрозуміліше буде. А як же ти наміряв на своєму 11-.

Або як завжди про написи на паркані? Справа в тому, що в сервіс мануалі потрібні цифри мінімально або максимально допустимі для ухвалення рішення про заміну деталей, а кому потрібні значення компресії нового мотора, якщо мотор нетягне? Набагато корисніше саме мінімальне значення, що власне і спостерігаємо в таблиці в колонці "компресія". А ось зазори правильно позначені, тому що там потрібно знати і мін і макс значення.

---------- Додано в 23:53 ---------- Попереднє повідомлення було о 23:50 ----------

Тому, що в таблиці вказано, що значення стандартні. Ну ще й тому :) : Андрій, це саме мінімальні значення, так як все, що вище за них і є норма, а якщо нижче, то на ремонт. Знос може і рівномірним бути.

А як же ти наміряв на своєму 11-му?

Ну, це не я міряв, а в СЦ Бріг-моторс. ;)

І з приводу "мінімальні-стандартні-максимальні" я не наполягаю, а просто викладаю скани сервіс-мануалу. Але якось дивно виходить, адже таблиця називається "Стандартні значення" і всі інші цифри наведені саме стандартні робітники, а не мінімальні, а по-твоєму виходить, що саме компресія в таблиці вказана мінімальна. І якось дивно те, що на новому моторі компресія 11, а 4 - мінімальна. Як це. confused: Та Андрій так буває. Суть у тому, що завдяки швидкоплинності процесів у моторі компресія не настільки сильно впливає на максимальну потужність (при максимальних оборотах), але це поки вона не знизиться докритичного рівня. Отоді мотор і заводиться не хоче і не тягне. Тому компресію потрібно знати мінімально допустиму, а зазори мін і макс, так як за цими вимірами проводиться дефектування старих вузлів і підганяння (підбір) нових.

Але ось ці цифри виглядають більш реально для нових моторів. [Посилання лише членам профспілки.]

Руслан, але ж у цій таблиці про власне компресію - жодного слова. Молодчина C-ZAR, дякую, земляку! А я голову ламав: де подивитись заводські норми компресії?! Тепер би ще відкопати такі дані і за моторами інших фірм, за Джонами, наприклад. Так воно так, та ось витримка з Вікіпедії.

"Поняття ступеня стиснення не слід плутати з поняттям компресія, яке позначає (при певному конструктивно обумовленому ступені стиснення) максимальний тиск, що створюється в циліндрі під час руху поршня від нижньої мертвої точки (НМТ) до верхньої мертвої точки (ВМТ) (наприклад: ступінь стиснення - 10:1, компресія — 14 атм.([Посилання тільки членам профспілки.] 0%B0_ D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)))."

у мене в ремонті була Х-50, компресія по горщиках була 3,8-4,5-6. Заводився силою думки. Після повного прогріву і неодружені тримав.

А ось тяги йому капітально не вистачало.

Тохатсу 9,8 (2т). Компресія в обох циліндрах "6". Цілком нормально запускався з "полу тику" і тримав неодружені з включеною передачею. На максимальну потужність не перевіряв. Джонсон 3,5 на "4"-х запускався і працював на підвищених неодружених без передачі. При включенніпередачі відчутно "в'яне", але газом можна було втримати і їхати. Компресія 2-х тактника і 4-х тактника речі трохи різні в силу різного способу сумішоутворення та різної конструкції поршня. Ймовірно, різниця є. Це припущення і змусило мене створити цю тему та почитати різні думки. Думки, як неважко помітити, різні, у т. ч. – і у досвідчених мотористів. На мою ж скромну думку, стосовно малюків-мотовесів (2-3 к.с.) компресія - особливо критичний показник, оскільки з її падінням у малопотужного мотора просто не вистачає пороху продавити тиск води на вихлопі, особливо, якщо мотор немає нейтралі. І дуже хотілося б без зайвого розбирання шляхом виміру безпомилково визначати, наскільки необхідно перебирати поршневу.

P.S. До речі, а який у Джонсона 3,5 ступінь стиснення?

А ось тяги йому капітально не вистачало.

Для 4-х тактників це нормальне явище, а для 2-х тактників не факт - якщо спідниця поршня не зношена, то завести можна буде. Хоча ... якщо забагатити карбюратори Хонда теж-би нормально працювати стала. але це тільки як резервний варіант, з такими параметрами компресії звичайно ремонт. За допомогою "Engine Tuner" можна було б підняти компресію небагато. на 1-2-3 одиниці, та й по циліндрах вирівняти, але це тільки якщо там нагар на клапанах або кільця залягли.

[Посилання лише членам профспілки.]

ENGINE TUNER Тюнер двигуна Застосування: OMC Genuine Parts ENGINE TUNER рекомендується для збереження повної потужності та ефективності роботи в 2-х та 4-х тактних підвісних човнових моторах, у снігоходах, а також у інших різних силових агрегатах. Йогозастосування прибирає відкладення та налипання смол, лаків; різних вуглецевих відкладень у двигуні. Інструкції до застосування: 1. Обробка рекомендується через кожні 50 годин або принаймні раз на рік. Цей засіб не є консервантом, після використання тюнера мотор повинен бути в експлуатації, щоб повністю видалити тюнер. Якщо ви хочете поставити двигун на зберігання, використовуйте OMC Genuine Parts Storage Fogging Oil. 2. Рекомендації щодо використання: зніміть гвинт. Залиште двигун у нормальному робочому положенні до тих пір, поки він не прогріється. Не допускається експлуатація двигуна без охолодження. 3. Встановіть двигун у режим холостого ходу при числі обертів - близько 1200 об/хв. 4. Впорскуйте вміст балона в карбюратор двигуна. 5. Не допускається зупинка двигуна під час упорскування ENGINE TUNER. 6. Після впорскування ENGINE TUNER відключіть двигун і залиште його на 3-16 годин для вбирання. 7. Запустіть двигун і дайте йому попрацювати на холостому ходу при числі обертів - 1500 об/хв. щонайменше 15 хвилин. Запобіжні заходи: Застосовувати в добре провітрюваному приміщенні. Зберігайте у місцях, недоступних для дітей. Прибирайте від джерел тепла, іскор та відкритого полум'я. При потраплянні в організм зверніться за медичною допомогою.

----- Я-то, грішний, по-старому користуюся ацетоно-гасово-олійним коктейлем. --------

Правильно робиш, ефект той самий, тільки в камері згоряння.

----- Я-то, грішний, по-старому користуюся ацетоно-гасово-олійним коктейлем. --------

Правильно робиш, ефект той самий, тільки в камері згоряння. А хіба у боротьбі із заляганням кілець не допомагає?

А хіба у боротьбі із заляганням кілець не допомагає?

допомагає, але набагато кращеготова хімія типу лаврушки-ЛАВР 202 (якщо з цифрами не помиляюся), виробництво раша, бюджетно і працює відмінно. Дуже непогано зарекомендувала віри любовна хімія – антикокс (тюбика вистачає на мотор, вартість аж 8-10 грн.).

А це що за диво?, Що означає "віри любовська" і як її використовують?

у пошуковику набрати "віри будь-який антикокс" не пробував.

Як же, куштував. Але в цій оригінальній транскрибції Google видає лише один результат, і той малозрозумілий. ;) Набрав англійською - отримав всю інформацію. :) Дуже привабливо! А чи є досвід його застосування на двотактниках?

І на 2х і на 4х трахтниках, кільця розкоксовує чудово плюс нагар знімає, плюс смішна ціна питання (важливо щоб не потрапило на будь-які фарбовані поверхні, гуму, пластик.). Для двотактників тюбик розбовтується в 40-50 мл бенза, поршень в положення продувні вікна закриті і налити кубиків 10-15 на кілька годин, після продити промити паливною сумішшю затоку зі шланга в камеру, і вперед. Роблю це після кожного сезону. Кільця рухомі, отже компресія максимальна, ккд двигуна максимальний (витрата в нормі.).

За допомогою "Engine Tuner" можна було б підняти компресію небагато. на 1-2-3 одиниці, та й по циліндрах вирівняти.

А мужики не знають (c) :)

А як же корінні сальники та текстолітові золотники? І на вихлопі в редукторі сальник є. :confused:

Сальникам нічого не буде, гарантую, у мене проблем не було жодного разу. А ось капне на гумку піддону, пипець гумці буде. Золотники хоч у кислоту окунай, наче нічого не стане, тим більше від цієї примочки.