Корнілов Політичний лобізм у США узаконено, щоб не допустити такої корупції, як в Україні
Як працює практика політичного лобізму у різних країнах?
В одних європейських країнах це врегульовано, в інших менше. В принципі, за схожою схемою працюють у більшості країн Старої Європи. У Євросоюзі також є певне регулювання: лобістські структури реєструються, звичайно, не так жорстко, як у США. Є й тіньові лобісти, куди ж без них.
До сьогоднішньої зустрічі Макрона та Порошенка в Парижі мають відношення лобісти?
Чому ця практика широко поширена саме в Америці?
Лобізм народився ще за батьків-засновників США і зводився до того ж лобізму, який існує зараз в Україні, коли просто заносиш гроші пачками тому чи іншому політику, а він голосує тим чи іншим чином — тобто корупція. Відповідно, заради того, щоби боротися з корупцією, вирішили жорстко зарегулювати лобістську діяльність як таку, щоб знизити рівень корупції серед політиків. І з того часу, протягом століть, регулюється все більш і більш серйозно.
Наскільки я розумію, озвучено стандартну суму за організацію подібних зустрічей. Зрозуміло, звіт про це буде доступний лише через рік, не раніше. Однак у мене є сумніви щодо цього, оскільки, по-перше, так зустріч не організовували б. Коли за це платять, зустріч організовують на солідному рівні, а не так — перетнутися в кабінеті на 20 хвилин. Насправді ця зустріч потрібна була Трампу для того, щоб, як він уже показував у разі прийому Клімкіна, підготувати собі алібі перед зустріччю з Путіним. Зараз у США розвивають справжній «Рашагейт», щоб зв'язати руки Трампу приналагодження відносин з Україною. Він розуміє, що потрібно зустрітися з Путіним, і який резонанс почнеться після цього, тому необхідно викликати до себе «на килим» Порошенка, причому з камерами.
Український дипломат на умовах анонімності розповів, що за $250 тисяч лобісти можуть надати серйозну допомогу при організації зустрічі на найвищому рівні, але для цього потрібен відповідний контекст. Однак, якщо Трамп не бачить сенсу в переговорах, то до нього не можна потрапити і за півмільйона. Наскільки лобісти враховують бажання приймаючої країни, у разі Трампа, і чи може він відмовити у прийомі тієї чи іншої політика?
На офіційному рівні порядок денний формує Держдепартамент, і лобісти, звичайно, не можуть підлаштовувати графік Трампа під себе. Вони не можуть організувати зустріч на такому рівні, як прийом Порошенка у Білому домі. Якщо за кілька днів ні Трамп, ні Порошенко не знали про зустріч. Щоправда, немає таких чудодійних лобістів, які можуть занести Трампу сотню іншу тисяч доларів і сказати: Терміново зустрічайся з Порошенком?
Як би виглядала зустріч Порошенка та Трампа, якби лобісти заплатили за неї?
Є певні ціни залежно від формату зустрічі, приводу, компанії. Керівництво Республіканської партії влаштовує різні прийоми, раути. Зрештою, можна офіційно купити квитки, наприклад, на банкет за участю Трампа. Якщо хтось із України чи України хоче туди потрапити, він домовляється через ту чи іншу лобістську структуру, а вони вже намагаються викупити це місце.
Як Ви оцінюєте практику продажу, що з'явилася в Україні, через аукціон квитків на похід до театру чи сніданку з молодими заступниками міністрів?
В Україні така практика існувала і тим більше існуєзараз, коли країна стала ще корумпованішою, коли певному заступнику певного міністра заносять валізку з грошима за зустріч із представниками вищої влади. В Україні ніхто не регулює лобістів, при тому що вони отримують непогані гроші. Як правило, ці «лобісти» — просто підставні особи корумпованих чиновників, які за гроші беруть громадян, яких мали прийняти безкоштовно. За потрібні рішення так гроші не заносять.