Механізм горіння вологих дров Архів - Форум пічників та будівельників

Юрій Михайлович. теж помітив що піч прогрівається сирими дровами краще та рівніше. Але це мабуть водяні пари так остигають довго.:grin:

Володимире Вікторовичу, я це теж знаю точно.

Зараз /у зв'язку з апробуванням КІК як на сирих, так і на сухих дровах, а також у зв'язку з вимірами ВладГрі на бурому вугіллі вирішив вирішити. випробувати свою металеву піч на сухих дровах. Березові дрова додатково висушив у лазні прямо на печі, що догорає, до постійної ваги /п'ять протопок/. Вологість вихідних березових дров, які лежали під навісом на вулиці з осені 2009 року /півтора року/, у мене виявилося близько 20%.

Заклав зазвичай близько 10 кг дров, але дуже сухих. Пекти внизу розігрілася до червона, труба біля основи нагрілася всього до 210 град /замість 350/, вода в баку нагрілася до 73град /а раніше на дровах вологістю 20% зазвичай закипала/. Тобто сухі дрова стали горіти як кам'яне вугілля – багато випромінювання у топці та мало гарячих газів у трубу. Загалом, як і очікував.

Знову спливає питання - як правильно проектувати цегляні печі, що працюють на вугіллі і на дуже сухих дровах, коли дим практично не гріє конвективну систему / хоч канальну, хоч ковпакову /.

Ну не розжарювати ж до білого топку і потім гріти канали повітрям через піддувало? Бацулін каже, що, мовляв, так нагріте повітря не прогріває навіть регістр із водою, не те що цегляну кладку конвективної системи.

ПЕРЕНЕС повідомлення сюди http://www.stroiteli.info/showthread.php?p=48904&posted=1#post48904. (http://www.stroiteli.info/showthread.php?p=48904&posted=1#post48904) За тематикою там точніше. (http://www.stroiteli.info/showthread.php?p=48904&posted=1#post48904)

При цьомувиходить горючий газ, спалювання якого перекриває втрати на початкове нагрівання метану та водяної пари.

А як закон збереження енергії (і перший закон термодинаміки)?

У першому випадку (без сланцю) метан згоряє до СО2 і Н2О з тепловим ефектом Q1 У другому той же метан згоряє до тих же продуктів з тепловим ефектом Q2 Вода (яка в суміші з метаном) у процесі не бере участі, тобто. водою і залишається у результаті.

Причому Q1 Q2. А закон нам каже, що тепловий ефект реакції визначається лише початковими та кінцевими продуктами (та їх станом).

Як так виходить?

Чому всі вирішили, що вода розкладається в топці на водень?

Володь, ти назва теми прочитай:D

Надто сухі дрова перегрівають нижню частину печі. Це швидше від не дуже вдалої конструкції нижньої частини, внутрішній конвективний об'єм завеликий. Просто сирими теж погано топити, потрібно спочатку прогріти топку сухими, а вже після сирі. Може навіть доведеться чергувати закладки змінно.

Занадто сухі завжди перегрівають. І навіть розвалюють топку.

А сирими, звісно, важко топити. Треба постійно підкладати, причому дрібнонаколоті дрова. Та й на початку треба було б протопити сухими, звичайно. Якщо вони є.

Впливати вода може тільки за рахунок того, що, як пише Хошев, подовжиться полум'я та покращиться теплопередача від полум'я до стінок печі. А приросту енергії як такої не може у принципі, т.к. щоб розкласти воду треба витратити рівно стільки енергії, скільки її потім виділитися від згоряння водню та ін.

Я мав на увазі газифікацію розпеченого деревного вугілля водяними парами.

Припустимо, що ми розтоплюємо топку сухими дровами. Прогоряє полум'я, в топці залишається купа вугілля, що догорає. Значить,процес йде у дві стадії - спочатку переважно горять леткі, а потім горять вугілля.

Тепер будемо підкидати на сухі дрова, що горять, мокрі дрібно колоті дрова. Вода від сушіння дров газифікує вугілля С + Н2О = СО + Н2 /синтез-газ/. Тому до звичайного полум'я продуктів піролізу деревини додається полум'я від згоряння синтез-газу /і альфа падає/. Якщо топити мокрими дровами довго, то при зникненні полум'я топка раптом виявляється зовсім порожньою /оскільки вугілля весь час газифікувалися/.

Процес горіння стає одностадійним. Точніше, одночасно йде і піроліз деревини, і газифкація вугілля. Але енергетичних надбавок, звісно, немає.

Скромно зауважу з практики, накалював топку печі сухими дровами, а потім закидав мокрі та в снігу, температура в топці була така, що поліно практично миттєво спалахнуло, ніби й не мокре було. Може це звичайно особливості печі.

Охоче вірю. Бацулін колись теж із захопленням назвав підкидання дров у розпечену топку "вибуховим займанням" /начебто/.

Тільки ось, що спочатку у Вас спалахнуло? Мокре поліно чи вугілля навколо поліна?

Тільки ось, що спочатку у Вас спалахнуло? Мокре поліно чи вугілля навколо поліна? Можна спробувати перевірити ЩО СПОЛЮВАЛО. Наприклад, після обвуглювання закладки спробувати подати в подувало дозу аерозолю води (з побутового зволожувача повітря).

Можна спробувати перевірити ЩО СПОЛЮВАЛО. Наприклад, після обвуглювання закладки спробувати подати в подувало дозу аерозолю води (з побутового зволожувача повітря).

Або дозу пари. Але в міру.

До речі, десь в Україні в топку піддавали. Відеоще було. Треба у Колчина спитати, може пам'ятає?

там подавла воду не на вугіллі, а в топку при горінні летючих

і питання, а за яких умов настає синтез-газ, наприклад, температурні обмеження є?

Або дозу пари. Але в міру.

До речі, десь в Україні в топку піддавали. Відео ще було. Треба у Колчина запитати, може пам'ятає? Пара, звичайно, вигідніше подати. Але він має бути ВЖЕ перегрітим. Інакше, не долетівши до вугілля, перетвориться на аерозоль (якщо подавати в піддувало).

там подавла воду не на вугіллі, а в топку при горінні летючих

і питання, а за яких умов настає синтез-газ, наприклад, температурні обмеження є?

Згадую. Начебто воду з гасом, чи що?

Ну а синтез = газ утворюється при 600град і вище відповідно до Г.Г.Токарев, Газогенераторні автомобілі, М.: Машгиз, 1955. ..

А як закон збереження енергії (і перший закон термодинаміки)?

Як так виходить?

Володимире Вікторовичу, я це теж знаю точно.

Зараз /у зв'язку з апробуванням КІК як на сирих, так і на сухих дровах, а також у зв'язку з вимірами ВладГрі на бурому вугіллі вирішив вирішити. випробувати свою металеву піч на дужесухі дрова. Березові дрова додатково висушив у лазні прямо на печі, що догорає, до постійної ваги /п'ять протопок/. Вологість вихідних березових дров, які лежали під навісом на вулиці з осені 2009 року /півтора року/, у мене виявилося близько 20%.

Юрій Михайлович, а якщо все набагато простіше. Утворюється синтез=газ, або просто розігрівається Н2О, зрештою, на виході з топки ми отримуємо перегріту пару. Справа в тому, що теплопровідність «сухих» газів і пари дуже різна. І що характерно, із зростанням температури теплопровідність пари зростає в рази. Отже, що більше пари в димових газах, то більша теплопровідність, і, отже, теплопередача від газів стінам печі. до того ж якщо стінки печі досить холодні, то ближче до стінок відбувається конденсація пари і утворення туману. І мало того що теплопровідність туману ще більша, в тумані краплі притягуються до пилу і досить великим, не згорілим залишкам (садові складові). І буквально саджаючи наЦі великі частинки диму, віддаючи енергію (температуру) цих частинок стінкам печі. Виходячи з вищевикладеного, вимальовується така картина проектування. Топка для прийому мокрих дров або порції пари повинна бути розігріта до таких температур, що при утворенні синтез=газу або перегрітої пари полум'я охолоджувалося до таких температур, при яких всі інші летючі встигали згоряти ще в топці. Ну і відповідно і топка має бути подовжена. Ну і відповідно в самій печі треба створити умови, пари пором, а стінки «плакати» не повинні.