Михайло Хазін про майбутнє української економіки та розвал СРСР - Розумні новини
Михайло Хазін, напевно, перший, хто зміг з точністю до тижня передбачити кризу. На сьогодні є одним із найписьменніших економістів світу. Він упевнений: "Вступ України в СОТ нічого доброго не принесе."
- Михайло Леонідовичу, давайте почнемо бесіди з такої проблеми, як фінансова криза. «Коли почнеться його друга хвиля і скільки, за вашими прогнозами, вона триватиме?», Запитує наш читач Ерік.
- Я не зовсім розумію, що таке «хвиля», тому що криза триває, не згасаючи, і більшість людей її добре відчуває за своєю зарплатою, цінами в магазинах тощо. Інша річ, що криза відбувається у різних формах. Бувають періоди різкого спаду, періоди повільного спаду, коли наростають якісь внутрішні проблеми. Сьогодні ми бачимо, що за останні два роки у нас суттєво зросли проблеми в українській економіці. Це простежується і, за словами офіційних осіб. Зокрема, міністр фінансів Кудрін пояснював нам, що ще 2-3 роки тому для того, щоб збалансувати бюджет, а тоді дефіцит був ще нульовим, світові ціни на нафту мають бути 60 доларів за барель. Сьогодні нафта коштує 110 доларів. Фактично виходить, що за 2-3 роки внутрішня структура української економіки дуже деградувала. Умовно кажучи, ті, хто видобуває енергоносії, почали замовляти комплектуючі за межами країни. Проводити дослідження, вкладати гроші в нові розробки за межами країни… Нафтові гроші не витікають, а витікають із країни. Грубо кажучи, нафту продали, гроші до бюджету надійшли, людям видали зарплату, вони купили на неї товар – гроші пішли. А так, як раніше, щоби на рублі з землі щось видобули, виробили, наприклад, руду, її переробили, зробили деталі, з них щось зібрали, а потім це щосьпродали за рублі - все це зникає, що дуже погано: внутрішніх джерел розвитку стає все менше і менше.
- «Який ви за такого стану речей бачите країну, світ років через 5-10? Які потрясіння та зміни на нас чекають у короткостроковій перспективі?» Олег.
- «Девальвація рубля ще може бути корисною для економіки України чи час уже втрачено? Чи ви супротивник девальвації рубля? Чи не краще було б обвалити цей курс, водночас проіндексувавши низьку зарплату та допомогу? Це збільшило б імпорт і стимулювало власне виробництво, зокрема сільського господарства. Ви згодні?" Віктор Андрій.
- У 1999 році запрацювали ті виробничі ланцюжки, які були ще з часів СРСР, тобто рублі по кінцевому виробу. Сьогодні такого ланцюжка немає. Так, теоретично девальвація може допомогти, а практично може виявитися, щоб це сталося, потрібні миттєві термінові інвестиції.
– Що означає сильний економічний блок? Адже він реалізує завдання, поставлене перед ним політиками. Сучасна політична модель з'явилася наприкінці 80-х. Вона представляла середню та нижню номенклатуру та торгівлю, які хотіли вирішити два завдання: створити систему, за якої вони можуть свої привілеї та можливості передати у спадок. Друга проблема, яка для них є принциповою, це – проблема відповідальності. Все-таки за часів СРСР була система, яка передбачає відповідальність будь-якого керівника будь-якого рангу перед суспільством. Вона, ця система відповідальності, їм не подобалася і її ліквідували. Перше завдання передачі у спадок вирішили шляхом відновлення приватної власності, а друге – просто ліквідували відповідальність. Прибрали партію, елементи громадянського суспільства. Оголосили, що народ – бидло, провели приватизацію. Підприватизацію було створено економічну команду. Ліберальна. Люди, які перебувають сьогодні при владі, із цієї команди. Тієї, яка робила приватизацію.
Коли стався дефолт, нинішній керівник Центробанку – був першим заступником фінансів, міністр фінансів – першим заступником міністра фінансів, перший віце-прем'єр з економіки займався оформленням заставних аукціонів, а потім продажем… Тобто сучасній політичній еліті як потрібна була команда Гайдара, то вона цю команду та тримає. Була єдина спроба її замінити – з'явилася команда Примакова-Маслякова, то її знесли буквально за рік.
Сьогодні ситуація трохи змінилася. Оскільки йде криза, скорочується загальний «пиріг», то виник якийсь конфлікт: ця еліта теж структурувалася. У ній є лідери – олігархи, мільярдери, міністри тощо, а дрібніші люди. Коли стало зрозуміло, що «загальний пиріг» скорочується, то «верхні» задумалися: як їм зберегти статус, багатство? Спочатку вони намагалися роздербанити Мінфінівський резервний фонд. Мінфін ліг кістками. Кудрін не хоче за три місяці відповідати на запитання: а де гроші? Почалася ситуація цілком зрозуміла: оскільки у народу особливо нічого не відбереш, зробили спробу відбору у своєї ж еліти, але – у середній та нижній. У відповідь ми отримали відновлення цікавого номенклатурного явища - італійський страйк.
Як руйнували СРСР? Торгівля за завданням зверху влаштовувала спеціально тотальний дефіцит при забитих продукцією складах, щоб озлобити народ проти влади. Були бензинові, тютюнові бунти. Сьогодні бензиновий бунт ми вже бачимо. Думаю, провокації проти вищої еліти, проти влади, нижня та середня ешелони номенклатури почнуть влаштовувати. Нині зросла кількість рейдерських захоплень еліти проти еліти.
- «Ви висловлювалися проти необдуманої приватизації базових галузей промисловості. Зокрема, критично ставитеся до приватизації авіаційної промисловості, через що Україна врешті-решт віддала ринок з авіаперевезень. Скажіть, чи підтримуєте ви пропозицію КПРФ щодо націоналізації основних галузей та сировинної бази України? Чи є якийсь інший вихід із цієї мляво поточної промислової стагнації?» Олександр.
- І приватизація, і націоналізація має проводитись під щось. Під що проводили приватизацію – зрозуміло. Ви всі маєте віддати нам. А сьогодні, ну, націоналізували, що далі? У вас є механізми керування? Немає! Давайте спочатку створимо концепцію, як ви з цим збираєтеся працювати, а потім думатимемо, що нам націоналізувати, а що, навпаки, реально приватизувати, а не залишати у власності чиновників. Все з урахуванням того, як влаштовано сучасну економіку, з урахуванням кризи. Оскільки все, що було рентабельне п'ять років тому, нині може виявитися нерентабельним і навпаки. Хіба про це хтось говорить на офіційному рівні? Ні! Давайте зараз створимо державний іпотечний банк, який робитиме іпотеку під 3 відсотки. Запевняю, що ми збільшимо будівництво в рази! Але при цьому банк повинен фінансувати Центробанк.
- «Як ви думаєте, чи не перетворився ринок золота на величезний спекулятивний міхур, готовий ось-ось луснути?» Тимур.
– Золото повертається на позиції сакральної цінності. Дивіться, ви вкладаєтеся у товар сьогодні, а продаєте його за півроку. Отже, ви повинні мати механізм, який оцінює вартість того, що вклали сьогодні в те, що отримаєте згодом. Вам потрібна шкала, а якщо ще, не дай Боже, ви купуєте, припустимо, в Америці, а продаєте в Азії.Такий шкалою протягом історії людства було золото.
- «Чи не час скасувати або хоча б скоротити до 5% ПДВ, що руйнує економіку України?» Кирило.
- Це полегшило б життя бізнесу. Зараз ключова тема – розвиток та збереження малого та середнього бізнесу у регіонах. Але проблема полягає в тому, що настала криза, і зненацька з'ясувалося: бюджету немає, бюджетних грошей з Москви надходить все менше, народ голодний. Тобто потрібно забезпечити дві речі: по-перше, самозайнятість, щоб люди хоча б не просили, а по-друге, джерело реального доходу. А податок можна брати лише з малого та середнього бізнесу на місцях. Я схильний вважати, що треба зараз розвивати реальну програму стимулювання малого та середнього бізнесу. Так, звичайно, звичка місцевих чиновників обирати залишиться, але влада має ці дії припиняти, бо інакше жити буде неможливо, у бюджеті буде дірка.
- «Чим загрожує вітчизняним сільгоспвиробникам вступ України до СОТ? Що можна особисто на місцях зробити для захисту свого приватного сільгоспбізнесу: зерно, комбікорм, ВРХ, свинарство? Костянтин.
- Нічого доброго вступ до СОТ України не принесе. Неприємностей буде за повною програмою.
- «Чи залишаються в України шанси не розвалитися після такої вбивчої корупції та розкрадання ресурсів країни?» Марія Володимирівна.
- Наша країна регулярно проходила через подібні явища. Тож я не став би надмірно песимістично сприймати можливість остаточного розвалу.