Надія Бабкіна (ч
Primary links
Надія Бабкіна (ч.2): Я хочу привернути увагу до народного жанру!
У першій частині Надія Бабкіна розповіла про роботу з енергіями, про фірмове поєднання альтів із тенором, про репетиційний процес та про українську народну пісню загалом.
- Вам комфортно, коли глядачі не сприймають те, що не вписується у бренд «Бабкіна»? На ювілеї Бориса Мойсеєва у Кремлі Ви співали трагічний плач, я дивився на глядачів – я бачив шок у їхніх очах.
- Добре, значить, мети досягнуто! Адже вічне питання: а чим дивуватимемо? За три з половиною хвилини треба здивувати. Зате я бачила очі Вовки Вінокура, який знає мене навиворіт, і плакав... Це ж я ще невдало заспівала.
- Чудово було заспівано!
– Для себе я знаю, що невдало. На рівні, але невдало. І таких творів у мене – море. Мені хочеться колупатися в душі слухача.
- А ваша публіка цього хоче?
– Хоче, вона хоче. Не хочуть ті, хто має кнопка телевізора в руках. Вони мені кажуть – соплі всі жують, а ти нам дай веселощі. Образ Надії Бабкіної як я сама роблю, образ формується і з зовнішнім причин.
- Ця веселість і розбитість були придумані спеціально для телевізора?
- Ні, я навіть не думала про це. Сама по собі я людина весела і широка, я як степ. Але якщо ми говоримо про мистецтво, я хочу показати інший бік цього степу – але мені на телевізорі не дають. Коли глядачі приходять на мої сольні концерти вони це отримують. І запитують, чому цього не видно на телеекрані. А там формат. А формат – відмовка, щоби не говорити відмови. Простіше сказати – це неформат. А це – формат. Або – постарайся у форматі зробити. І я змушена погоджуватися. Я не одна, і замною багато колективів. Я не маю мішка з грошима.
Натомість у мене є різні програми. Я можу вийти з фолк-роком «Після 11», презентувати їх і далі вони самі їздять. Можу вийти з молодіжним студентським гуртом «Слов'яни», заспівати з ними щось, і далі вони чухають свою програму. Я можу вийти з ансамблем «українська пісня, 21 століття», і вони самостійно працюватимуть. І мені це подобається. «українська пісня» – моє царство, і я там паную.
- Ваші плачі та колискові, віртуозно артистично виконані, по суті взагалі не доходять до широкої телевізійної аудиторії.
- А хто винен? Немає програм про народні традиції. Ніхто не розповідає про українську Півночі, про Південь, і заразом би розповісти про адигейську музику. Кажуть, нема рейтингу. Тож без штанів скакати – це буде рейтинг, але це треба? На одному із телеканалів мені сказали так – народна творчість це не культура. Нормально?
Все це породжує колосальну вульгарщину, і відучує від гармонії у спілкуванні людей. Між чоловіком та жінкою немає гармонії, мужики суцільні імпотенти. Через це неподобство на екранах.
Я не хочу боротися із цим, витрачати час. Я краще нову пісню розучу, і до мене сам прийде слухач. До речі, до мене часто приходять поп-зірки просто попити чайку. Ми співаємо народні пісні, вони сидять та радіють. Повз проїжджають, - заїжджають. Я з усіма дружу. І на Фабрику зірок я водила всі свої колективи, діти слухали їх, відкривши рот. А де ті артисти, що співають пісні один з етнографічних експедицій?
«Я з усіма дружу. І на Фабрику зірок я водила всі свої колективи, діти слухали їх, відкривши рот. А де ті артисти, що співають пісні один з етнографічних експедицій?»
- Співають на сцені – Інна Желанная, Сергій Старостін, Міла Кікіна.
-Що ми говоритимемо про тих, хто співає клубами? Медійних осіб між ними немає.
- Є. Пелагея.
- Ну що у Пелагеї за репертуар? Сміх один. Адже могла б! Коли вона приходила сюди до мене, я їй сказала – вчитись треба, дам педагога. Потрібна хороша школа та репертуар. Має шикарні дані. Можна так розвернутися з українською піснею! Ні, заблукала, обрала інший шлях.
- Вона стала грати рок для того, щоб збирати зали. Як і ви. І Пелагея збирає тисячники.
- І що? Нудьга. А ми збираємо стадіони! Наш гурт «Після 11» пограв у нього на гастролях на розігріві, потім зателефонували організатори, і сказали, що треба було ставити саме їх на фінал. Тому, що її пісні довго слухати неможливо.
-«Після 11» сильно поступається Пелагеї за популярністю.
- У вашій книзі «Душа української пісні» мене вразила фраза «робимо не етнографічний музейний раритет, а співаємо у сучасній манері, щоб кожному було зрозуміло та зрозуміло».
- Так, я так вважаю. У музей людей не затягнеш, а співати українських пісень для людей треба. Я вибрала такий шлях – привернути увагу до народного жанру. І я займаюся цим. Хтось іде своїм шляхом – Бажана, Старостін – поважаю, хай ідуть своїм шляхом.
- Але жоден з дев'яти ваших колективів без вас не збере Кремля чи стадіону.
– У нас немає самоцілі зібрати стадіон. І в мене – ні. Чесно кажу. Зате вони поїдуть до будь-якої країни світу, і гідно представлять там нашу культуру. І на день металурга, умовно кажучи, вони поїдуть виступити на стадіон, і так виступатимуть, що їх ще раз запрошуватимуть.
- Ті ж Манукян та Бажана так само їздять світом представляти українську музику. Але вони не йдуть на компроміси. А ваші колективи – йдуть.
- У них такапозиція, у мене така. Хіба вони не мають права на існування? Я ж не сперечаюсь, не доводжу, що вони щось погано роблять. Навпаки, я говорю їм – молодці! Поважаю їх. І слава Богу, що ми є. І що більше нас, то краще. Я вітаю будь-які прояви у народному жанрі. І підтримаю будь-кого.
- Чому на свої фестивалі ви не запрошуєте цих артистів? Вони у відповідь не запрошують вас на свої фестивалі.
- Рок-групи теж не особливо нас сприймають, а от «Після 11» стала торік «Відкриттям року» у «Чартовій дюжині».
Але взагалі народники роз'єднані. Немає клубу, де збираються люди співати українських народних пісень.
- Є фолк-рок-клуби.
– Але там немає медійних людей. Якби я була керівником каналу, звичайно, у мене все було б гаразд. Вони б там були. Але я не керую каналом. Скажімо, для ювілейного концерту хочу запросити того чи іншого музиканта, гурт, а мені з телебачення кажуть – ні, нам цього не треба, на другій хвилині телевізор перемикатимуть. Я обіцяю їм, що не перемикатимуть – усе зробимо. Мені відповідають відмовою. Вони виборюють рейтинг. І як добре, що названі вами артисти цього не чують. А я чую щодня. І якщо я перестану з'являтися на екрані – взагалі забудуть про народний жанр. А так хоч маячить хтось у телевізорі.
Я ж не змінюю мелодій у народних піснях. У цих піснях складні гармонії, запальні ритми – то чого не зробити їх сучасними? Я підкладаю модну електронну ритміку, щоби молодь могла потанцювати. А інший вийде, зіграє на своїй сопілці ту саму пісню і отримає свою аудиторію. Круто.
- У сольних концертах ви відмовилися від автентичної народної музики?
- Ні, ми завжди починаємо з цього концерти – співаємо те, що люди не бачать утелевізор. І ближче до кінця, після популярних пісень і дурня, сп'ємо а капельний блок. Це для нас також віддушина.
- Як ви ставитеся до того, що вища народницька освіта зробила українські пісні темперованими, жорстко розклала пісні на ноти? А в селах бабусі співають чвертьтони, вони відхиляються від напівтонової структури.
- Ви помиляєтесь. Відхилення трапляються тоді, коли людина не в голосі або з зубами проблеми. Коли проводиш звуковий аналіз привезеного з експедицій матеріалу, цілком очевидно, що маємо собі дефекти виконання. Хто сказав, що сільські виконавці завжди точні? Усі помиляються.
Є спеціальні пентатонічні лади та спеціальні пісні. Але зазвичай це таки вокальні помилки. А щодо ритму, то все можна вкласти в жорстку ритмічну структуру. Взяти білгородські перетини - там же безліч складних розмірів. Іди потрап. А вони співають – то шість чвертей, то три, то чотири. Так, складно такі співати. Але ж можна.
Ви мене схиляєте до того, що освіта – це нісенітниця. Але без освіти немає розвитку. У Старостіна також вища музична освіта. Але бачення у всіх своє. Покровський теж мав освіту, і свій погляд. Люди, які мають освіту, можуть запропонувати щось рухати народні традиції. Розвивати. Ми не знаємо, як насправді звучало те, що звучало у 18-19 століттях. Навіть ті, хто опікується автентичним виконанням – і вони не знають. Все давно змінилося.
Скільки довкола інформації! Ця музика впроваджується в мозок і все змінює. І цей процес зупинити неможливо. Треба його очолити. Очолити та наповнити своїм баченням.
«Цей процес зупинити неможливо. Треба його очолити»
- При цьому ви будете отримувати закиди в непристойності.
-Та чого балакати? Нехай кожен працює у своєму форматі і отримує ту аудиторію, яка хоче його чути. Нехай задовольняються тим, хто хоче чути їх. А я хочу масштабу. І як у мене виходить, то я рухаюся.
Якщо хтось у цьому масштабі робить краще – дуже добре. Я ні з ким не змагаюся і не змагаюся. У моєму русі конкурентів немає, а заздрісників – непомірно.
- А Надія Кадишева?
- Вона майже зовсім не співає народних пісень, і жодного відношення до української пісні не має. Вона співає пісні Сашка Костюка, свого чоловіка. І слава Богу! Вона вигадала собі свою нішу, і її зайняла.
- Ще одна цитата з книги мене зачепила: «Треба так співати українські пісні, щоб не було соромно поруч із ними поставити у програмі Бетховена та Чайковського». Ті ваші пісні, що показують по ТБ, я не поставив би поруч із Бетховеном.
- Але той твір, який ви чули у Кремлі, ви поставили б?
- Так.
- То навіщо узагальнювати? Ви чудово знаєте, що є й інший репертуар у мене. І я говорю про нього. Формат створено не мною. Я б із задоволенням співала б тільки таке, та хто мені дасть.