Новий Геродот» - Перегляд теми - Справа Шеїна
Справа Шеїна
Справа Шеїна
Zdvij 30 жовт 2006, 14:33
Zdvij 30, жов 2006, 14:36
Zdvij 30 жовт 2006, 14:38
Zdvij 30 жовт 2006, 14:40
Zdvij 30 жовт 2006, 14:42
Мітрій Московський 30 Жов 2006, 14:42
Zdvij 30 жовт 2006, 14:46
Ще одне останнє.
Zdvij 30 жовт 2006, 14:59
Мітрій Московський 30 жовт 2006, 16:18
Дмитро Лопаткін 30 жовт 2006, 16:33
shuric 30 жовт 2006, 16:40
"Як ви ставитеся до думки багатьох істориків, що українські війська, особливо помісна кіннота, відрізнялися боягузтвом? Що, за Петра, вони різко похребли?"
Якщо мається на увазі помісна кіннота, її розпустили. А так, ось фрагмент з "Історії свейської війни", де описується "розбір польотів" після штурму Горішка: "Негідні ж, особливо які з нападу побігли, кілька десятків рядових ошельмовані, а саме гонені крізь лад і обличчя їх запльовані, страчені смертю". А гідних нагородили: солдатів - грошима, офіцерів - маєтками. Олексій свого часу на подібні заходи щодо трусів не пішов з релігійних причин (хоча йому пропонували). Так що за Петра українці, ймовірно, дійсно різко похребли.
sasha a 30 жовт 2006, 16:55
З Шеїним та його призначенням – багато дивного. У мене жорстокі сумніви, що він мав прихильність Філарета.
Шеїн мав на Патріарха серйозний компромат: під час переговорів восени-взимку 1615 р. польські посли погрожували влаштувати суд над Філаретом Микитичем, «викривши його листами патріарховими, живим Шеїним та іншими багатьма свідченнями, людьми і грамотами, що він усьому свідченням. іприродженому справжньому государеві своєму Владиславу неправду і зраду учинив, і під ним синові своєму Михайлу держави Московського неправдою підшукував». Загроза поляків була не порожнім звуком, у Москві злякалися і відписали Воротинському говорити з послами «гладко та пословно».
Zdvij 30, жов 2006, 16:56
"воєводи теж особливо не сподівалися на "полки нового строю", а старого строю, у них було вкрай мало, з еліти - "московських чинів" - нікого. Проти 2 тисяч солдатів у Смоленську (потім до поляків прорвався ще один невеликий загін) могло вистачити.
"Смоленська війна - цілком задум Філарета, а стратег з нього не дуже хороший". На мою думку, момент для початку війни був обраний досить точно ( "міжкоролів'я" і союз зі шведами). Але до кінця війни він не дожив.
"Як ви ставитеся до думки багатьох істориків, що українські війська, особливо помісна кіннота, відрізнялися боягузтвом?" Сумнівно. Іноді вони відрізнялися безрозсудною хоробрістю, що теж закінчувалося погано (наприклад, 1658 р. під Конотопом).
shuric 30 жовт 2006, 17:01