Олена Світлова українська
Олена Світлова українська — необов'язково православна
— Олено Олександрівно, адже ви займаєтеся моніторинговими соціологічними дослідженнями релігійного життя вже 40 років, тобто з радянських часів. Як вдалося отримати достовірні результати опитувань, коли віра в Бога могла коштувати людині кар'єри? І дітей хрестили, і покійників відспівували таємно.
— Так, це був час, коли багато людей приховували свої релігійні переконання. У нас офіційно вважалося: більшість населення – атеїсти. Це було зовсім так. Фактичний рівень релігійності був на порядок вищим, ніж за офіційною статистикою, яка оцінювала його на 15–20 відсотків. Насправді віруючих було 45–50%, якщо брати в середньому країною. У Москві близько 35%, а в Середній Азії приблизно 70–80 відсотків. Багато залежало від специфіки регіону. Анкети були анонімні, але люди все одно боялися відповідати на пряме запитання і мені доводилося виявляти правду за допомогою інших показників. Моє завдання було побачити об'єктивну картину. Керівництво, звісно, було незадоволене, наприклад, результатами опитування в Таджикистані: «Олено Олександрівно, чому у вас серед комуністів 40 відсотків віруючих, а серед комсомольців — 70 відсотків?!»
— Зрозуміло, що такі результати влада зовсім не тішила!
— За радянських часів була установка, що вплив релігії найбільш схильні до неосвічених, малоінтелектуальних людей. Але я доводила протилежне. Жодних публікацій я тоді робити не могла — результати досліджень перебували під грифом секретності. Тільки в 90-му році моя перша робота з секуляризації побачила світ у журналах «Наука та релігія» та «Соціологічні дослідження».
— А сьогодні люди відверто відповідають на запитання про своюрелігійності?
— Нині все з точністю навпаки. У віруючих зросла самооцінка. Якщо в СРСР їм доводилося приховувати свої релігійні переконання, то сьогодні можуть зазнавати складнощів послідовні атеїсти. Тому соціологам необхідно враховувати факт «латентного» атеїстичного світогляду населення, а саме звертати увагу на маркери нерелігійної свідомості та поведінки. Багато атеїстів намагаються не афішувати свої переконання і часто йдуть у позицію «важко відповісти». Або в «болото» — так я називаю тих, хто вагається між вірою і зневірою. Люди побоюються прямих зізнань у атеїстичних позиціях. У розмові зізнаються, що почуваються при цьому незручно, дискомфортно. До речі, атеїсти часом ображаються, коли їх називають невіруючими. Вони теж вірять, але не в надприродні сили, а в людину, її можливості і т.д.
- Рівень релігійності в країні продовжує наростати?
- Так, така тенденція зберігається. Проте вже років п'ять-вісім починаючи з 2008 року рівень релігійності населення залишається майже незмінним в одинадцяти регіонах України, які у нас включені в моніторинг. Наприклад, за нашими даними, рівень релігійності населення в Москві 1996 року сягав 50 відсотків, до 2008 року він піднявся до 62%, 2014-го — 64%, 2015-го — 63%. Три відсотки у соціології — це рівень статистичної похибки. У столиці співвідношення релігійного та нерелігійного населення у 2015 році склало 6:1 і займає одне з лідируючих місць у досліджуваних нами суб'єктах Федерації.
— Хотілося б дізнатися, скільки серед віруючих воцерковлених людей, які дотримуються всіх правил культової поведінки?
— Ми спостерігаємо зниження рівня воцерковленості віруючих. Йдеться про тих, хто часто відвідує культові установи(церква, мечеть, молитовний будинок та ін.), регулярно бере участь у релігійних святах та виконує всі обряди. І якщо 2010 року в Московському регіоні цим вимогам відповідало 45 відсотків від опитаного релігійного населення, то 2015 року кількість таких переконаних віруючих у Москві не перевищила 30 відсотків. Найбільше – 38 відсотків – тих, хто регулярно бере участь у релігійних святах. Часто моляться 27 відсотків, сповідаються і причащаються 12 відсотків віруючих, дотримуються посад 15 відсотків. Знаменно, що 30 відсотків із цієї групи, практично кожен третій, взагалі ніколи не брали участь у релігійних обрядах.
Соціологічне дослідження, проведене загалом за Укаїною у 2012 році моєю колегою доктором наук Юлією Юріївною Синеліною, показало, що лише 17–18 відсотків населення регулярно читають Євангеліє (Коран) і моляться, а ранкове та вечірнє правило читає лише один відсоток населення.
Другий зріз соціологічного аналізу стосується конфесійної самоідентифікації. І тут ми спостерігаємо більш розмиту картину.
— Соціальний портрет нерелігійних москвичів до 2015 року не змінився. У групах «невіруючих» та «атеїстів» найчастіше виявляється корінний москвич, український, віком від 18 до 29 років, з неповною вищою та вищою освітою, із груп інженерно-технічних працівників та студентів, із середнім рівнем матеріального доходу.
— Цікаво, а полку атеїстів хоч скільки прибуло?
— Так, нерелігійне населення мегаполісу за останні 5 років трохи побільшало: було 10 — стало 17 відсотків. І половина цієї групи — переконані атеїсти.
Проаналізувавши відповіді респондентів на запитання «Зміна ставлення до релігії протягом життя», ми виявили таку динаміку: доатеїстичної позиції схилилося лише 8 відсотків віруючих: «Був віруючим, став невіруючим». Але вдвічі більше за опитаних змінили свою світоглядну позицію на користь релігії: «був невіруючим, став віруючим».
— Відомо, що Федір Михайлович Достоєвський обмірковував ідею роману «Атеїзм» — про тих українських людей, які втрачають віру. Письменнику приписують фразу «Бути українською – значить бути православним». Православ'я для українців — питання віри чи національної ідентичності?
— Ви маєте рацію: респонденти так часто й кажуть: «українська — означає православна. Татарин означає мусульманин». Москвичам ставилося питання, до якого віросповідання вони себе відносять. На жаль, не всі розуміють, що вважати себе православною означає бути релігійною людиною. Багато опитаних, вказуючи в анкеті, що вони невіруючі чи атеїсти, водночас вважають себе православними. Найвища невідповідність конфесійної та релігійної самоідентифікації відзначається саме серед українського населення.
У 2014 році з православ'ям себе ідентифікував 81 відсоток населення, віруючими при цьому себе позиціонували 64%. Примітно, що 2008 року православними назвалися 75 відсотків. У цілому нині рівень конфесійної ідентичності серед москвичів постійно підвищується. І схожу картину вже протягом двох десятиліть ми спостерігаємо в усіх регіонах України.
Активізація національної ідентичності нерідко пояснюється політичною солідарністю. Як приклад наведу таку конфесійну приналежність, як ісламський ваххабізм.
— Відповідно до Конституції нашої країни Церква відокремлена від держави, проте вона відіграє дедалі помітнішу роль у суспільному і навіть політичному житті України. Більшість населення, мабуть,вітає такий стан справ?
Якщо з тезою «Православ'я має стати державною релігією» 2010 року погоджувався кожен четвертий москвич, то 2014-го — таких уже було 40 відсотків. Знову-таки у віруючій аудиторії голосів «за» набагато більше. І, нарешті, лише близько половини нашого населення борються за те, що Церква має бути відокремлена від держави.
У свою чергу, 79% нерелігійного населення виступає за відокремлення церкви будь-якої конфесії від держави. Але питома вага невіруючих у нас вкрай незначна. І все-таки, незважаючи на значну клерикалізації суспільної свідомості, сьогодні не можна сказати, що зростає позитивна оцінка діяльності Церкви в суспільстві. У 2010 році 43 відсотки москвичів вважають, що «Церква та релігійні інститути відіграють позитивну роль у житті людини і суспільства, якщо вони впливають на державні рішення». 2014-го з цим погодилися вже 40 відсотків, а 2015 року цю позицію розділили лише 32 відсотки мешканців мегаполісу. Теж чимало, звісно, але тенденція простежується.
— Проте все одно більшість українців довіряє Церкві?
— Так, вотум колосальної довіри. Якщо порівняти з іншими суспільними структурами, то Церква є безумовними лідерами. Така ситуація спостерігається вже два десятиліття. Церква сьогодні має лише одного конкурента — Президента України. До речі, на початку нульових Церква за довірою посідала перше місце. Слідом йшла армія і лише потім президент. Останні 5–7 років, як ми спостерігаємо, РПЦ дещо втрачає свій вплив.
- У чому бачать роль релігії москвичі?
— У збереженні традицій та національної культури, у вихованні моральних орієнтирів. Велике значення надається психологічної та духовної функції релігії. У цьому сходитьсяпереважна більшість віруючих як православних, так і мусульман — до 95 відсотків. Близько половини невіруючих та атеїстів поділяють цю позицію. Водночас говорити про толерантність цієї частини населення щодо релігії можна з натяжкою. Судіть самі: 38 відсотків вважають, що «релігія негативно впливає на психічне здоров'я людей», 42 відсотки переконані, що «релігія роз'єднує людей, сприяє розпалюванню релігійної та національної ворожнечі», а 54 відсотки згодні з тим, що «релігія обмежує свободу вибору, заважає участі людини у громадській діяльності». А тезу «Релігія не відіграє жодної ролі в суспільстві» поділяють 10 відсотків віруючих та 34 відсотки нерелігійного населення.
— Ми всі шукаємо і шукаємо загальнонаціональну ідею, а ось вона — сила, ті самі скріпи, які зможуть об'єднати народ. Ваша думка?