Пасивний перед, необхідність посилення

roma47 13, лют 2012, 23:13

Re: пасивний перед , узгодження джерела та підсилювача

groove 14 Лют 2012, 00:04

Re: пасивний перед в інтеграторі це погано.

Micr0 14 Лют 2012, 00:33

якщо поритися, можна знайти таку тему у цьому розділі.

пасивні преди є як окремі, так і вбудовані в інтегральні підсилювачі. є трансформаторні. є так само пред-аттенюатори з узгодженням опорів джерела та мощника. в цьому випадку при замовленні можна вказувати вхідний опір свого підсилювача потужності і виробник робить конкретний примірник під цей варіант включення. ніякого завалу на ВЧ немає. більш прозорого і детального зради на найнижчих рівнях гучності ще треба пошукати - сигнал не замикається на масу і в ньому немає втрат.

в основному пасивні преди страждають вузькою і неглибокою сценою, плоским звуком, слабкою динамікою. але є такі, що немає даних недоліків.

що буде однозначно краще, вбудований чи зовнішній - кожен випадок треба розглядати стосовно конкретної ситуації. є інтегральники з вбудованими пасивними предами, які дадуть фору набагато пафоснішим і найдорожчим комплектам з окремих компонентів. як завжди – треба все слухати самому.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

roma47 14 Лют 2012, 01:05

Re: пасивний перед в інтеграторі.

Micr0 14 Лют 2012, 01:08

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

roma47 14 Лют 2012, 01:22

Re: пасивний перед в інтеграторі.

groove 14, лют 2012, 02:26

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

roma47 14, лют 2012, 13:03

осьтут цікава замітка

Який Passive Preamplifier To audio fundermentalist whe pursue flawless neutral sound без будь-якої похмурості від пристроїв, passive is The One. Теоретично, все, що вимагається для надійного випробування, є назвою функціонування: джерела вибору і величини контролю за сигнальним зменшенням тільки. Ideally, добре розроблений і побудований Passive Preamp є спрямований на link the source and amplifier with necessary controls over the signal. Будь-який додаток, рендеринг, і аmplification може бути знайдений хитромудрий, як, як qualified link device, він повинен також бути хорошим пострілом електрично, як джерело підприємства і ampifer.

Re: пасивний перед в інтеграторі.

spk 14, лют 2012, 13:32

Віталік, то як ти пишеш\пояснюєш називається "НЕлюдська мова", що вимагає подальшої розшифровки Мене теж цікавила тема пасивних предів: я великий любитель красивих і простих рішень. Але сам МС навів цитату:

. Незважаючи на те, що дизайн і керування цим типом перетворювача є досить складною роботою. However, як qualified link device, він повинен також бути хорошим матчем електронно, як джерело пристрою і ampifer.

Тобто. питання хорошої, універсальної і за осудні гроші (відносин хороших активних предів) фізичної реалізації пасивного преда все ще відкрито. А чи потрібний він в інтегральнику. скільки ж такий інтегральник буде коштувати?

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

roma47 14, лют 2012, 14:46

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

groove 14, лют 2012, 16:11

Eugene написав: Не правильно. Пасивні ланцюги широко використовують у ВЧ техніці (і суто резистивні в тому числі), та й не тільки для узгодженняопорів джерела та приймача, природно з втратами.

P.S. До речі, такий попередній підсилювач уже досить довго мешкає у мене на столі. Але там все не так просто, як хотілося б.

Ми говоримо не про ВЧ. Ваш перед узгодить фонокор з виходом 300мВ і вих імпедансом 1к з сильником чутливістю 2В і вхідним 600Ом. Чи хотів би на це подивитися який коеф посилення у Вашому преді? 6-10дБ є хоч?

Re: пасивний перед в інтеграторі.

groove 14, лют 2012, 16:16

spk писав(ла): Віталік, то як ти пишеш\пояснюєш називається "НЕлюдська мова", що вимагає подальшої розшифровки Мене теж цікавила тема пасивних предів: я великий любитель красивих і простих рішень. Але сам МС навів цитату:

так не потрібен, якщо чутливість по входу висока і високий вхідний опір - джерело і саме його витягне, і якщо випадок як будував у Євгена. тоді ніякий пасив не врятує

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

Alex Nikitin 14, лют 2012, 16:57

"Пасивний підсилювач" - це все ж таки злегка "чоботи некруто". Але вже так повелося, що "передсилювачем" називають все, що стоїть між джерелом і підсилювачем потужності, та й звучить простіше, ніж "комутатор та регулятор рівня". "Пасивний перед" - це майже розумний компроміс,оскільки "поперед" можна вважати скороченням і від "попереднього пристрою" без посилення. Я зробив чимало інтегральних підсилювачів з пасивною контрольною частиною і вважаю, що це дуже розумний підхід при дотриманні деяких умов, головні з яких - достатня чутливість і лінійність входу підсилювача потужності. Якщо цих двох умов дотримуються, то пасивний контролер - гарне рішення, з тієї простої причини, що зробити його якісним набагато простіше і дешевше, ніж активний підсилювач.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

groove 14, лют 2012, 19:11

Євгеній, це інша опера як ВЧ техніка.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

roma47 14, лют 2012, 19:24

Alex Nikitin писав(ла): "Пасивний підсилювач" - це все ж таки злегка "чоботи некруто". Але вже так повелося, що "передсилювачем" називають все, що стоїть між джерелом і підсилювачем потужності, та й звучить простіше, ніж "комутатор та регулятор рівня". "Пасивний перед" - це майже розумний компроміс, оскільки "перед" можна вважати скороченням і від "попереднього пристрою" без посилення. Я зробив чимало інтегральних підсилювачів з пасивною контрольною частиною і вважаю, що це дуже розумний підхід при дотриманні деяких умов, головні з яких - достатня чутливість і лінійність входу підсилювача потужності. Якщо цих двох умов дотримуються, то пасивний контролер - гарне рішення, з тієї простої причини, що зробити його якісним набагато простіше і дешевше, ніж активний підсилювач.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

spk 14, лют 2012, 23:40

Alex Nikitin писав(ла): "Пасивний підсилювач" - це все ж таки злегка "чоботи"всмятку". Але вже так повелося, що "передсилювачем" називають все, що стоїть між джерелом і підсилювачем потужності, та й звучить простіше, ніж "комутатор і регулятор рівня". "Пасивний перед" - це майже розумний компроміс, оскільки "перед" можна вважати скороченням і від "попереднього пристрою" без посилення. Я зробив чимало інтегральних підсилювачів з пасивною контрольною частиною і вважаю, що це дуже розумний підхід при дотриманні деяких умов, головні з яких - достатня чутливість і лінійність по входу підсилювача потужності. ці дві умови дотримуються, то пасивний контролер - гарне рішення, з тієї простої причини, що зробити його якісним набагато простіше та дешевше, ніж активний підсилювач.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

Alex Nikitin 14, лют 2012, 23:45

Creek Audio 4330, 5350, 4330mk2. У Cambridge Audio A3i, який теж моєї розробки, є режим "Direct", в якому активний режим повністю відключається, так що можна і його теж згадати.

Крім цього, я розробив зовнішні пасивні контролери - Creek Audio OBH-10, OBH-12 та підсилювач P43, який був повністю пасивним у мінімальній конфігурації, але з можливістю встановлення активних модулів.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

spk 15, лют 2012, 02:00

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

Alex Nikitin 15, лют 2012, 02:09

Так, це швидше за бюджетні реалізації, але це не змінює принципів. В активному преді, в переважній більшості випадків, є той же пасивний регулятор гучності + активний каскад посилення або навіть просто повторювач. Проблема саме в тому, що більшість РОЗУМ не так добре працюють від пасивного.аттенюатора з вихідним опором порядку 3-5 кОм або просто у них недостатнє посилення.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

VladimirNB 15, лют 2012, 09:26

Alex Nikitin писав(ла): " " Пасивний перед " - це майже розумний компроміс , оскільки " перед " можна вважати скороченням і від " попереднього пристрою " без посилення. Я зробив чималу кількість інтегральних підсилювачів з пасивною контрольною частиною і вважаю, що це дуже розумний підхід при дотриманні деяких умов, головні з яких - достатня чутливість і лінійність по входу підсилювача потужності Якщо ці дві умови дотримуються, то пасивний контролер - гарне рішення, з тієї простої причини, що зробити його якісним набагато простіше і дешевше, ніж активний підсилювач.

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

parasound 15, лют 2012, 10:23

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

Micr0 15, лют 2012, 10:30

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

VladimirNB 15, лют 2012, 10:48

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

Micr0 15, лют 2012, 11:06

Re: пасивний перед, необхідність передусилля.

nazar 15, лют 2012, 11:38

Хто зараз на конференції

Зараз цей форум переглядають: Google [Bot] та гості: 14