Підкажіть чайнику по перцю від собак

Нещодавно тестя собака покусала, хочу йому балон купити від собак (та й дружині напевно не завадить, у нас багато собак у районі безпритульних). Наскільки я розумію звичайні балони зі сльозогінним газом не допоможуть, чи потрібен перець - чи я помиляюся? Цікаво, балони з перцевою витяжкою розрізняються за концентрацією? І для собак концентрація має бути більшою?

Запропонуйте будь ласка фірму або "модель" балона.

З повагою Сергій.

імхо Pfeffer KO Fog\jet

Pfeffer KO JET або Контроль-розум

З перцевих балонів: Pfeffer KO FOG - аерозольний балон німецького виробництва. Pfeffer KO JET - струменевий балон, може застосовуватися в закритих приміщеннях, але з нього важко потрапити. Те ж відноситься до Контролю-розум, при цьому у нього дуже незручна конструкція кнопки. Можна купити Шок виробництва НТЦ "Хітон" (С-Пб). ЖП), але про його якості поки що сказати важко.

Крім того, є балони з іншими ірритантами. Той самий "Техкрім" випускає балон "Громадянська оборона", що містить морфолід пеларгонової кістоти (МПК) - синтетичний аналог перцю. Але по цьому балону також нічого не можу сказати. Ще з техкримівських балонів рекомендується "Вища міра" об'ємом 100 мл, що містить МПК + CS, але недоліком цього балона є низька концентрація ириитантов. Також CS не тільки не діє на собак, але й має "маскувальний ефект", знижуючи дію МПК. Тому даний балон можна придбати тільки в тому випадку, якщо "пшикати" у собак доводиться часто. "Зброя пролетаріату" (ОП) від "Техкріма" - балон об'ємом 65 мл., Універсальний, містить МПК + CS. Теж може застосовуватись проти собак.

Особисто я використав ОП і Шок проти собак, результатом цілком задоволений (переслідуютьмене собаки припиняли гавкати і відставали). Шок показав себе більш ефективним (хоча, можливо, просто траплялися боягузливіші собаки, ніж при використанні ВП)

2 Rexby Додам Німецькі перцеві балони KO (струменеві Jet і аерозольні Fog) найкраще нашого повинні бути (і від собак і від людей), але з ними напружено зараз. Що до наших: у "Шок"-а слабкий струмінь (і про надійність клапанів невідомо, чи виправилися), з "Контроль-УМ" дуже проблемно потрапити, "Пекучий перчик"(25/65мл) - непогане "Техкрим"-івське виконання балона, але про силу складу поки що нічого не відомо. Балони з МПК не надто ефективні від собак.

У мене ШОК-користуємося кілька років(не одним..).і від собак допомагає,але на людей крутіше

banda, я дивлюся, Ви у кожному пості свій шок прославляєте. Даремно. Що ви цим хочете сказати? Один раз допомогло – значить гранатомет чи що? Ніхто й не казав тут, що ШОК – це огидний балон. У нього просто більше недоліків, аніж переваг. Так, склад злий, але: по закритих очах не працює. Є затримка. Дермовий клапан, труїть. І т. д. можна ще перерахувати.

PS А щодо собак – не дуже він діє. http://guns.allzip.org/topic/27/138952.html Тут я писав про це. Максимум, що можна очікувати, це що собака на кілька метрів відбіжить і через 5-10 секунд знову кинеться у бій. Проти собак краще чи гума, чи газган. Щоб гуркіт був.

А СПЕЦІАЛЬНО ВІД СОБАК(ну допустимо з підвищеною концентрацією) нічого не продається у нас?

Є той самий KO Anti-hund. Але реально на собак держбезпеки не діють. Більш-менш УДАР із БАМПами, кажуть. Але сам не куштував. Проти собак ніж добре))

Якщо ОСА – то СЗ, якщо МАК – то гумою під ноги, потім у черево, якщо газган, то просто ляснути у бік собаки, воназлякається гучного звуку.

Я на собаці запитував 2 балони. ВП та ШОК. Обидва з відстані 30 см і тривалістю струменя близько 2 секунд. ШОК взагалі не дав ефекту. ВП перший раз застосував на дворняжці сильно гавкає. Як потрапило в морду - одразу в сніг метнулася і лапою терти почала. Вдруге довелося втихомирювати свого стаффа, який моїй тітці відкусив піврожі. Пшик близько секунди в вишкірену пащу - миттєво пирхнув, почав трясти пикою, слини-соплі полетіли в різні боки від мотань головою. Потім повіки були червоні в нього. Одне око не могло відкрити близько півгодини, весь час було примружене. ШОК, думаю погано діє через свій херовий струмінь, від нього собаки можуть ПОВЕРНУТИСЯ! Перевірено. Так що беріть краще ВП: і проти гопів він себе добре зарекомендував і проти псинок непогано.

PS Після пшика в морду собаки можна ще додати ногою в горло. Перевірено на моїй стафі. Лапи одразу підкосяться і псина впаде на черево і хрипітиме.

PPS Я не живодер, все в ім'я науки. Зі стаффом просто у нас були такі нормальні стосунки. Бо не двірняк і розумів він тільки силу.

ІМХО ШОК - фтопку. КО - рулить.

quote: Originally posted by snook:Є той же KO Anti-hund.

Вже кілька разів писав - якийсь дивний склад у цього балона: CS + CN. CS на собак взагалі не діє, щодо CN точно не відомо, але він вважається слабким ірритантом.

Згоден. Можна за ефективністю приблизно таку картину намалювати:

1) КО 2) ОП 3) РЗ 4) ШОК 5) Все інше

А де К-розум? Він краще Шоку буде, на мій погляд (якщо не враховувати конструкцію, звичайно).

Тут аерозольні тільки. Серед струменів я б так виставив:

0) УДАР/Шихани 1) КО 2) К-РОЗУМ 3) Кобра 4) Все інше, якщо такеє

snook: >Зі стаффом просто у нас були >

А де він зараз? А як після укусу обличчя тітки – вона, що, у пластичного хірурга потім проходила терапію? І тільки-но собака примудрилася вкусити тітку саме за обличчя.

Тітка нахилилася до псини, погладити. Він тричі клацнув щелепами з шаленою швидкістю. Тітці 5 годин операцію робили, потім пластику. Нині шрам залишився. Собаку скінчили. Раз спробувавши смак крові ця тварина стає некерованою. Після інциденту Тім (кличка псини) заліз на батьківське ліжко і лежав спокійно на ньому, раніше він собі взагалі такого не дозволяв. І очі. скляні, що нічого не розуміють, навіть я, господар, боявся на той момент його.

КО, звичайно, кермує, але щось живцем я його поки що не зустрічав. ШОК може і взяв би собі (від псини він один раз мене врятував), але не дівчині (дружині), тому що потрібно з близької відстані лити, щоб впевненим бути в результаті (дуже слабкий струмінь). Сестрі від собак дав РЗ-65 поки що.

Загалом зрозумів, що краще чисто перець і бажано струменевий, проте який краще фірми (у сенсі більша концентрація)?

Проти собак - зовсім не обов'язково струменевий. Струменевий - для ЗАКРИТИХ ПРИМІЩЕНЬ! Головний недолік струминника - з нього важко потрапити.

Якщо хочете максимальну концентрацію перцевого балона, беріть німецький КО.

Струменевий балон - сумнівний вибір антидогу. Їм складніше потрапити, по собаці (точно у морду) – тим більше. І вже однозначно не слід дружині струмочник брати. Кращий вибір: Pfeffer KO Fog. Але навіть у Москві з KO зараз велике напруження, а в більшості міст вони навіть не з'являлися. Якщо не вдасться знайти KO, залишається українське. Варіанти, що містять OC (натуральний перець), перераховані вище: К-УМбуде гарний, якщо тільки поміняти кнопку (див. тему "модернізація"), ЖП-65 ймовірно непоганий варіант від собак (питання, наскільки хороший склад), "Шок" - якщо нічого іншого не залишається. Ще є варіанти з МПК (синтетичний перцевий ерзац), але вони не дуже хороші від собак.

А нервово-паралетичний на собак діятиме?

1) Таких немає. 2) В Україні заборонені

Не правильно 1) Таких немає. 2) Ніде немає. 3) Не було. 4) Не буде.

А те, що називають нервово-паралітичним, це CS/CN - вони від собак зовсім не супер.

Ну так, все правильно

quote: Originally posted by Wayf@rer:///А те, що називають нервово-паралітичним це CS/CN - вони від собак зовсім не супер.

Що дивно – німці випускають спеціальний протиособачий балон AntiHund, що містить якраз суміш цих двох ірритантів.

А дезінформація у тому, що CS - нервово-паралітичний газ, часто зустрічалася у пресі на початку 90-х.

І за пагорбом немає і не було нервово-паралітич. дії?

Нервово-паралітики є і за пагорбом і у нас але не в аерозольних балончиках, а в спец. контейнерах, їм споряджають боєприпаси т.к. це зброя масового ураження, і при застосуванні гіпотетичного балончика вимре гоп, вимрете ви, і ще півкварталу.

Ну а якщо абстрагуватися від нервово-паралітичних ОВ, то ніхто не заперечуватиме що є речовини, що викликають короткочасну втрату свідомості, ніж не нервово-паралітик. І балони такі, напевно, були і є десь у спецслужб.

Ну по-перше, тут треба говорити не про паралізацію нервової системи (це труп вийде), а лише про виключення свідомості на якийсь час. Речовини для тимчасового виведення з ладу називають інкапаситантами. Але щоб поєднували всі необхідні вимоги, такі як: високаактивність, високий індекс безпеки, швидкість дії – поки що ні. Якби все було так гладко, не цькували б, мабуть, людей у норд-ості фентанілами.

Ось вам типові "нервово-паралітичні" балони. Популярна на початку 90-х шняга.

Ще був такий балон камуфляжного забарвлення з великими літерами CS – у нас у школі у 93-му році його хтось розпорошив, я порожній у класі знайшов.

А щодо роз'яснень щодо нервово-паралітичного газу - була ж така тема кілька років тому, причому підвішена нагору. Зараз пошукав – не знайшов.

quote: Originally posted by Rexby:Ще був такий балон камуфляжного забарвлення з великими літерами CS - у нас у школі в 93-му році його хтось розпорошив, я порожній у класі знайшов.

Балон той швидше за все називався "Мілітарі Аттак"

Найімовірніше, так.

При мені завжди ОП і ШОК Якщо собака нападатиме, застосую ШОК, так як ОП шкода. А якщо чол, то спочатку ОП а потім ШОК в дію пущу, якщо знадобиться

Тобто. шкода - собаку чи балон дорогий?

До речі, чим відрізняється CS від CN. Я думав про всі балончики, що в них сльозогінний газ однаковий.

Ось ще цікава інформація про CS і CN - взяв тут:

"ПРЕПАРАТ "АЛГОГЕН" (CR)" Вражаюча концентрація 5 мг/м3 (для порівняння: вражаюча концентрація CS - 20 мг/м3, CN - 80 мг/м3). У той же час АЛГОГЕН R є найбільш безпечним із дратівливих речовин, що застосовуються. Так, смертельно небезпечна концентрація Алгогену R становить 350000 мг/м3, тобто у сімдесят тисяч разів перевищує концентрацію, що виводить з ладу людини. Для порівняння смертельно небезпечні концентрації: CS – 61000 мг/м3, CN – 10000 мг/м3, МПК – 58000 мг/м3. "

quote: Originally posted by Rexby:Ось ще цікава інформація про CS іCN - взяв тут:

Здорово, якщо все правда, то варто таке придбати, однак, чи є в Україні це диво? Начебто про Україну йшлося.

З повагою Сергій.

Наскільки я знаю Алгоген-це хохлятська назва CR (дібензоксазепін)

Сергію, в Україні цього дива, на жаль, немає

Українських балонів у сенсі

Прикро. До речі, якщо кому цікаво, добре вдома тримати грушу, щоб вибачити клізми, наповнену аміаком, зело хорт річ. Але тільки вдома, якщо по вулиці ходити, пахнеш як громадський сільський туалет, типу сортир

Вдома вона навіщо потрібна? Вдома можна і рушницю тримати (на законних підставах), і сокиру, і обрізок труби. А ось із чим на вулиці ходити – ось у цьому вся сіль!

Собак треба УДАРОМ поливати, спочатку газовим, потім святковим.

Мені теж УДАР у цьому плані більше подобається, вже двічі від бобиків сапсал, надійно та економічно.