Поет Андрій Усачов Не треба ростити генія, виховуйте дитину
Як привчити дитину до читання? "Списки літератури" від відомого поета та письменника Андрія Усачова
— Нині у багатьох школах дітям видають список літератури на літо. Як ви взагалі ставитеся до таких списків?
— Я, чесно кажучи, рідко виринаю зі свого письменства, тому що відбувається у зовнішньому світі, знаю погано. І що наші керівні педагогічні державні органи радять дітям, не знаю. Можу сказати у найзагальнішому вигляді. Найголовніше у дитячому читанні: щоб воно було за віком. Кожен костюм має бути пошитий за розміром.
— Але кожен з батьків упирається у шкільну програму, коли, наприклад, у 7 класі проходять "Тараса Бульбу" — іноді, щоб таки пом'якшити жорстокість твору, пропонуючи усічений варіант.
— Коли починають викреслювати щось із твору, це погано. Тоді краще взагалі не пропонувати його дітям. Тоді можна, наприклад, у рамках нинішньої боротьби з курінням, прибирати згадки, що Тарас Бульба курив люльку і вставлятиме йому в рот чупа-чупс. Або діти дозріли до якихось речей чи ні — і нема чого від них приховувати, що козаки напиваються і брали участь у жорстоких побоїщах, показуючи лише патріотичну частину, де вони кричать "За батьківщину, за віру". Всі ці вичавки ні до чого доброго не призводять. Я тут з подивом почув, що одне видавництво привабило найкращих французьких письменників переказувати класику для маленьких дітей – наприклад, "Злочин і кара". Як вони собі це мислять? Я не знаю. Не треба спотворювати книги, зрештою, Достоєвського та дорослі не всі читають. Треба давати дітям той "корм", що йде їм на користь. Ми всі любимо оливки, але якщо 2-річну дитину годуватиме оливками, у неї будезаворіт кишок.
— Нині свідомі батьки, навпаки, іноді намагаються запропонувати дитині книги "на виріст" — щоб швидше розвивався.
— Не треба вирощувати маленького генія, ростіть маленьку дитинку. Чому ви вирішили, якщо він займатиметься 3 мовами у дитинстві, він виросте генієм? Важливо, щоб він став нормальною людиною. У людини або є геніальність - і вона прокинеться - у деяких вона в 40 років прокидається, між іншим. Наприклад, Дік Кінг-Сміт, який "Порося Бейба" написав - у 50 років у людини письменницький талант прокинувся. І нормально. У когось — набір, талант прокидається дуже рано, як, наприклад, у французького поета Артюра Рембо — але він у 15 років почав писати вірші, а 21 року вже все закінчилося.
На мою думку, тільки нерозумні батьки змушують маленьку дитину вчитися, вимагають від неї якихось небувалих результатів. Зараз, на жаль, поняття "успішність" вийшло на перший план: хочу дитину не доброї, не гармонійної, не турботливої, не духовно розвиненої — хочу успішної. Я зустрічаю таке в обговореннях у Мережі, хоча взагалі в Інтернет ходжу рідко — надто засмучуюсь. А коли я бачу купу вивалених дурниць — і через них треба продиратися до чогось вартого. Мені часу шкода. Інтернет — це величезний та надто широкий зріз суспільства. Читати якісь відгуки, орієнтуватися на думку мам — чому я маю на їхню думку орієнтуватися? Вони дуже різні – і дурні трапляються. Нехай вони на мене орієнтуються! Я готовий послухати їх, як сповивати дитину, але в сенсі чого почитати, тут я впораюся сам.
"Списки літератури" від Андрія Усачова
— То з чого ж, на вашу думку, дитині краще починати самостійне читання?
— А які ви можете порекомендувати книги, яких ми нечитали у нашому дитинстві?
— Тож зараз видаються, переважно, перекладні дитячі книги?
— Це якщо говорити про прозу. Взагалі зараз люди переходять на прозу, поезія. Ні, вона не вмирає, поезія не вмирає ніколи. Просто вона й раніше була лише для 3-5% освіченого населення. А зараз на тлі того, що всі, начебто, освічені та грамотні, поезія має доходити до всіх. Ні, вона ніколи не хвилюватиме всіх. Але дитяча література в цьому відрізняється — там поезія дуже добре почувається. І в нашій країні найпотужніша поетична традиція і була, і є. На Заході, наскільки я знаю, дитяча поезія практично відмирає з різних причин. А в нас, навпаки, поетична держава — досі. У нас у школах проходять вірші, їх навчають у дитячому садку. У жодній країні світу не вчать віршів обов'язково — навіть у тій самій Англії. У нас у дітей є звичка до повторення віршів — і якщо ми це втратимо, буде дуже шкода, бо це одна з небагатьох речей, якою ми можемо пишатися. У нашій літературі і було, і є безліч прекрасних віршів.
— Кого з дитячих поетів ви назвали б серед коханих?
— Був великий Заходер, чудовий Валентин Дмитрович Берестов, була чудова Емма Мошковська, котру дуже мало, на жаль, знають. Михайло Яснов, Петро Синявський, Сергій Махотін, Григорій Кружков — навіть серед тих, хто зараз живе, поряд з нами — величезна кількість поетів світової якості. Інше питання, що поезія погано конвертується. З молодих — на мою думку, одна зірка у нас є — Галя Дядіна з Арзамаса. Має свої фанати, її вже читають всюди. У неї вийшла гарна книжка, яку ми разом написали - "Зоряна книга. Поетична астрономія". Люди не можуть відрізнити, де мої вірші та де Галини — і цекласно. Є й зірки не такого яскравого сяйва — Ганна Ігнатова у Пітері, ще 2-3 дівчинки — все не москвички, до речі. Юлія Симбірська з Ярославля — вона ще не видала книг, але в Інтернеті вони вже є, на сайтах молодих письменників і поетів.
— Яка, на вашу думку, ситуація з дитячими видавництвами?
— Добре, що виникла конкуренція — і дитячий сектор, на відміну від дорослого, продовжує стабільно давати прибуток. Вже навіть традиційно "дорослі" видавництва звертаються до дитячої літератури. Так, хтось ширвжиток робить, що теж необхідно — тому що це дешево, і в провінції люди можуть собі дозволити. Хтось випускає складніші книги, з якимись вивертами. Ринок великий, живий, доки не вмирає — і за нашого життя смерть йому не загрожує. Звичайно, хочеться краще, хочеться більше, хочеться, щоб до кожного села доходили малюнки, скажімо, Вікі Фоміної чи ще когось.
— Ви їздите країною з виступами, зустрічаєтеся з дітьми. Як змінюється публіка, чи відрізняються чимось діти у столицях та провінції?
— У провінції діти живіші: вони здоровіші, порозовіші, не такі виснажені великим інформаційним потоком, великою кількістю культурних подій. Там ще грають у дворах у футбол, що чудово. Вони теж, звичайно, в Інтернеті сидять, але в них ще поряд є природа. Я ось їздив до Плесецька — і чудові там діти, звичайнісінькі школярі, яких привозять на зустріч автобусами — і яким, за великим рахунком, вся ця поезія барабаном.
Запитувати про ситуацію з дитячим читанням у чиновників чи навіть матусь безглуздо — треба питати у бібліотекарів. У провінційній бібліотеці всі перед очима і бібліотекарі кажуть: ходять діти, читають.
Жодна нормальна країна не може бути літературноцентричною. Англія – найбільшалітературна держава, але з літературоцентрична, проте. Або треба досягти такого рівня розвитку, щоб як у Стародавньому Римі: працюють раби, а громадяни лежать і читають.
— А самі ви що читаєте?
— Я мало чого читаю — сили немає, роботи багато. Це саме до теми "чому люди не читають?" Та працюють вони! Взагалі Пєлєвіна читаю, мені це цікаво, це несподівано. Вулицьку, Діну Рубіну – це великі письменники. З іноземних – Умберто Еко мені подобається. Зараз багато спливає класика, яку ми раніше не знали. Скажімо, геніальна річ Кіплінга у перекладі Григорія Кружкова та Марини Бородицької - "Пак з Чарівних пагорбів". У того ж Кіплінга я прочитав "Сталки та компанія" - повість про дитячі роки в приватній школі. Це була найулюбленіша річ Стругацьких — на честь Сталки вони назвали свого Сталкера. Ось так увесь час вискакує несподівана класика, яку я ще читав, а за новизною не женуся.
Думав, що добре знаю Лєскова, а тут знайшов його публіцистику. Прочитав цілий том п'єс Платонова. А в нас Платонов народжується раз на сто років, зараз його восьмитомник вийшов — я просто вмираю.
Виховання підлітків: "піди вгадай"
— Мамипідлітківчасто стикаються з тим, що дитина лінується: "Нічого не хоче - тільки розважатися".
- Це не нова проблема. Я пам'ятаю, мені самому хотілося ходити на танці, займатися музикою – я її завжди любив – а книжки. У 9-10 класі я читав у 3-4 рази менше, ніж у молодших класах. Це нормальний для підлітків процес. Для них стає важливішим спілкування, мода, всі підлітки стають музичними дурнями — це норма, це треба просто пережити.
- Добре, якщо музика, а якщо нескінченні комп'ютерні ігри?
— Ну, а раніше? Бігали і палили покришки на сміттєзвалищі.ті ж квести та стрілялки. Якщо розібратися, ну чим ми раніше займалися? Та тим самим. Я не бачу нічого надзвичайного.
Інша річ, що у нас загальний процес загнивання та втрати культури, це так. А діти просто живуть у цьому всьому, ростуть на цьому ґрунті. Ми ж і є перегною майбутніх поколінь.
— А що робити, якщо дитині важко, вона не хоче напружуватися, читає тільки від цього досі?