Психолог, письменник, співробітники Слідчого комітету - про те, чому люди зводять рахунки з життям та

слідчого

письменник
Ірина ХВОСТОВА
слідчого
Ольга ЗІМІНА
психолог
Сергій КАБАКОВИЧ
слідчого
Ірина КУЧВАЛЬСЬКА
слідчого
Володимир ДОРОШЕВИЧ
Вийти із зони комфорту«Р»: Понад дві тисячі самогубств на дев'ять з половиною мільйонів людей — це лише минулого року. Виходить, самогубців у країні більше, ніж жертв пожеж та ДТП?

І. ХВОСТОВА:Наша країна належить до держав із середнім рівнем суїцидальної активності. Цей показник у 2014 році був 18,3 випадки на 100 тисяч населення, 2015-го — 18,1. Минулого року справді відбулося зростання — 21,5 на 100 тисяч населення. Але зауважу, що при цьому змінилися методика та підходи до збору та підрахунку такої інформації.

В. ДОРОШЕВИЧ:Я свого часу працював у правоохоронній системі, у слідстві. Ми ще наприкінці 1980-х років почали займатися цією проблемою — насильницьким життям. Тоді близько дев'яти тисяч помирали неприродною смертю. Все-таки зараз статистика стала оптимістичнішою.

«Р»: Але за цифрами стоять конкретні історії. Що, на вашу думку, штовхає дорослих людей усвідомлено йти з життя? І хто у групі ризику?

І. ХВОСТОВА: Що таке самогубство? Це навмисне, усвідомлене, цілеспрямоване та швидко досконале людиною позбавлення себе життя. Але не треба плутати миттєві мотиви із причинами. Останніх може бути багато. Часто суїцид є наслідком реакцій особистості складні обставини свого життя. Іноді причина - психічний розлад, причому найчастішою стаєдепресія. За деякими даними, від 45% до 70% людей, які вчинили суїцид, переносили депресію. Шизофренія, синдром алкогольної, наркотичної залежностей — усі ці захворювання можуть стати причиною.

Часто до самогубства людини штовхають обставини, з якими вона не може впоратися. Наприклад, людина дізнається, що важко хвора. Він розуміє результат і готовий боротися. Стрес через втрату близького теж може призвести до такого кроку. Людині здається, що після смерті вона зможе возз'єднатися з нею. Усвідомлений відхід із життя може і відповіддю оточенню приниження, агресію, насильство. У моїй практиці зустрічалися суїциди, де мотивом була помста. Наприклад, у сім'ї жінка страждає від агресивної поведінки чоловіка. Вона страждає від цієї ситуації, хоче у відповідь завдати біль партнерові, але не може боїться. І іноді, на жаль, виходить із становища таким чином.

С. КАБАКОВИЧ:У мене питання щодо ситуації з підприємцем: а що зробили ті люди, які хотіли піти з вінками? Все це – міркування постфактум. Що вони конкретно зробили, щоб вона не вчинила самогубство? Про це мають думати близькі — чоловік, дружина, брат, сестра… Вони ж поряд з людьми, коли їм важко. І вони мають побачити тривожні дзвінки. Щодо блогерів, то деякі на таких гучних справах намагаються зробити собі піар. Ще скажу, що кожну трагедію не варто порівнювати та узагальнювати за первісними даними. Ситуації дуже різні бувають, і лише після детального аналізу та з'ясування причин та умов вчинення суїциду можна відповісти на запитання: чому? Наприклад, нещодавно слідчі перевіряли факт спроби самогубства неповнолітньої дівчини. Тоді з кожної праски говорили, що це вплив так званих груп смерті. Насправді упідлітка була затяжна депресія на тлі невдач у навчанні, спілкуванні з однолітками і, як їй здавалося, нерозуміння родиною її проблем.

Є дві зони ризику

«Р»: Ось Ірина Кучвальська розповіла кілька історій самогубців. І всі вони – жінки. Це тенденція чи збіг?

І. ХВОСТОВА: Я скажу так: до суїцидальної поведінки схильні люди з психологічними особливостями. Вони мають схильність до дихотомічного мислення. Воно часто проявляється у важких кризових ситуаціях. Коли людина бачить лише крайні, маргінальні, жорсткі методи виходу із ситуації. Ірина Вікторівна згадала випадок із підприємцем. Давайте поміркуємо: була конфіскація, мав бути суд. Але робота — це лише частина життя. Є близькі, є захоплення. Але так проявляється дихотомічне мислення: чи так, чи ні; або біле, або чорне; або я на коні, або я піду з життя. Це мислення визначає дію, яку людина чинить у кризі. Але заглянемо у статистику. Якщо аналізувати кількість суїцидальних спроб, їх більше серед жінок. А ось за кількістю суїцидів лідирують чоловіки. Але не тому, що вони більше схильні до самостійного зникнення життя. У силу особливостей характеру вони вибирають брутальніші способи догляду. Прекрасна половина найчастіше потрапляє у поле зору фахівців. Плюс вони, на відміну від чоловіків, активніше шукають допомоги та охоче її приймають. Єдина країна у світі, де кількість жіночих суїцидів більша, ніж чоловічих, — це Китай.

В. ДОРОШЕВИЧ: Чоловіки частіше тримають у собі напругу. Жіночий організм сильніший - і нервова система, і психіка, що цілком природно.

О. ЗІМІНА:Жіночі суїциди — це лише п'ята частина всіх самогубств. Жінки схильні до демонстрації: порізати руку впри когось, випити таблетки в очікуванні, що хтось прийде.

«Р»: Чула, що пенсіонери часто позбавляють себе життя.

О. ЗІМІНА:Не зовсім так, приблизно 80% — це працездатні особи.

Чи знаєте, що є серйозним фактором ризику суїцидів? Синдром залежності. Ось чому ВООЗ так часто порушує питання доступності алкоголю. Він не повинен бути легкодоступним, тому що він сам по собі депресант, має здатність знижувати настрій. Що відбувається? Людина в кризовій ситуації випиває, коли проходить ейфорія сп'яніння, настрій знижується, при цьому страх смерті також знижується.

Залишайтеся в строю

І. ХВОСТОВА:Так, з 2009 року в країні стався перелом суїцидальної активності, показник став знижуватися. А раніше ми належали до країн із високим рівнем самогубств. Це збіглося за часом із прийняттям Комплексного плану щодо профілактики суїцидальної поведінки.

«Р»: Ну навряд чи він вплинув, якщо тільки вступив у дію ...

Ще одна серйозна проблема – довіра до лікарів. Наприклад, під час висвітлення події про самоспалення жінки на «Комінтерні» лікар порушив лікарську таємницю: повідомив у ЗМІ про те, що вона перебувала на лікуванні у психіатричній лікарні. Як це оцінювати? Чи можна довіряти таким лікарям?

В. ДОРОШЕВИЧ:Ще один момент. Сьогодні до невролога потрапити складно, до терапевта потрапити складно... А до психотерапевта?

«Р»: Справді, а наскільки в країні доступна психіатрична допомога? Наприклад, якщо людина зважилася на повішення, вона починає готуватися. В Україні близько 80% йдуть із життя саме таким чином. Теоретично в цей момент людині можна допомогти, адже так?

«Р»: Якщо в поліклініку пацієнт звертається допсихотерапевту, чи робляться записи у картці, чи можна анонімно дійти такого фахівця?

І. ХВОСТОВА:Медична документація, де описується стан пацієнта, призначене лікування, ведеться обов'язково будь-яким фахівцем. Однак є можливість отримання анонімної допомоги на платній основі у лікаря-психотерапевта.

«Р»: Добре, але ж похід до психотерапевта в невеликому місті може викликати зайві розмови. Плюс людина боїться заробити собі погану славу ненормального, побоюється, що її поставлять на облік.

«Р»: Правильно міркуєте, але звідки тоді понад дві тисячі випадків?

С. КАБАКОВИЧ: Причини різні. Один поринув у депресію. Другий не знав, до кого звернутися по допомогу, третій гіперболізує проблему. Суїцидальна ситуація – це зрив. А можливо, людині просто потрібний був відпочинок. Не треба себе ґвалтувати. Можливо, я здивую вас, але 99% проблем вирішуються без нашого втручання. Ірина Вікторівна говорила про навантаження на роботу. Хтось приймає їх, а хтось ні.

Синій кит, пливи далеко

«Р»: Пилипа Лиса, адміністратора «групи смерті», засудили до 3 років та 4 місяців колонії-поселення. Скільки дітей постраждало у нас?

«Р»: Часто люди залишають передсмертні записки?

І. ХВОСТОВА:Менше 40%.

В. ДОРОШЕВИЧ:У нас є кримінальна відповідальність за доведення до самогубства. Хочу згадати історію міністра внутрішніх справ СРСР Миколи Щелокова. Це якраз той випадок, коли людину довели. Його зняли з посади міністра, були розслідування, звинувачення… Першою не витримала його дружина — поклала на себе руки. Слідом пішов сам Щелоков — застрелився з мисливської рушниці. За 3 дні до цього він написав листа,якому наголошував, що «не порушував законності, не змінював лінії партії, нічого в держави не брав», і просив лише захистити його дітей від неприємностей, бо «вони ні в чому не винні». Зверніть увагу, чи не справився з несправедливістю сильна людина, яка пройшла війну, служила на передовій.

За клацанням не розгадаєш

«Р»: Самогубство складно розплутати?

С. КАБАКОВИЧ:Тільки у фільмах справу «клацають» за 20—40 хвилин. Весь ланцюжок розкривається на раз-два. Насправді робота слідчого скрупульозна.

О. ЗІМІНА:З місця події беруть максимум матеріалів, направляють на дослідження. Обов'язково відновлюється історія пошуку в Інтернеті. Наші фахівці можуть це зробити, навіть якщо її було видалено. Проводиться судово-медична експертиза для встановлення, які тілесні ушкодження є, де вони розташовані. Дізнаємося, чи перебував чоловік на медобліку. Опитуємо близьких, колег, друзів. За спірних питань призначаємо посмертну психолого-психіатричну експертизу. Її роблять у Державному комітеті судових експертиз — експерт-психіатр аналізує весь обсяг отриманої інформації і, говорячи простою мовою, відповідає на запитання, чи знаходилася людина в кризовому стані і чи могло це стати поштовхом.

І. КУЧВАЛЬСЬКА:Ми відволіклися від обговорення програми із запобігання суїцидам. Хочу продовжити думку колег про те, що в ній задіяно багато відомств: освіта, правоохоронці… Але недаремно кажуть, що сім няньок мають дитину без ока. Так і тут. Нема координуючого інституту. Такі інститути створено і вже практично у всіх цивілізованих державах.

Очевидно, що не достатньо залучено до вирішення проблеми попередження суїцидів та наукової спільноти. Але жрезультати досліджень, що проводяться вченими в цій галузі, обов'язково треба поширювати і використовувати для порятунку людей.

Дуже багато можуть зробити і громадські організації, які займаються проблемами людей, які опинилися у скрутній ситуації. Їхня діяльність надто зарегульована. Мало уваги приділяємо цій темі. Проблеми ДТП, торгівлі людьми активно обговорюють. Тут же тиша. А це привід замислитись.