Радислав Гандапас Принципи лідерства зашифровані в гольфі, БізнесКультура
Радислав Гандапас – найвідоміший спікер форуму «Бізнес та Життя: Перезавантаження». Провідний фахівець із лідерства в Україні: тричі був названий найкращим у професії «бізнес-тренер». Займається підприємницькою діяльністю 25 років, веде тренінги 20 років, грає у гольф 5 років.
В інтерв'ю для «Бізнес Культури» Радіслав розповів про дилему «добре зараз – погано потім» або «погано зараз – добре потім», про самомотивацію та гольф.
Розмовляв Олександр Базанов
Радислав Гандапас: Тому що я пам'ятаю ідею форуму: приходять люди бізнесу, а йдеться про життя. Я і багато моїх друзів значну частину часу і зусиль витратили на те, щоб реалізуватися в кар'єрі, стати кращими в тому, що ми робимо, гідно заробляти. У людини, як ми говоримо, відбувається позитивне психологічне підкріплення: вона займається якоюсь справою, вона їй вдається, вона прагне займатися цією справою більше, віддавати цій справі більше енергії, щоб отримувати більше психологічного підкріплення. І він закручується у це колесо. Вже начебто й заробив, титул та звання отримані, а людина продовжує навертати цю снігову кулю, і кінця-краю не видно.
Я починав займатися бізнесом і кар'єрою для того, щоб жити гідно, а вийшов зворотний ефект: моя кар'єра і моя гонитва за добробутом не дають мені жити повноцінним життям і насолоджуватися ним, тому що я зайнятий процесом добування ресурсів, що неправильно. Багато хто захищатиме такий спосіб життя як єдиний можливий: вставати рано, не їздити у відпустку, бути зайнятим, жити нарозхват, нарозрив. У цьому є свій кайф, але мудрість приходить із роками. Мало хто на смертному одрі каже: «Треба було більше часу проводити на роботі!» Люди, вмираючи, кажуть: «Треба було більше часуприділяти дітям, собі, спорту, подорожам».
Для мене гольф – це можливість одразу вирішити всі ці питання. Граючи в гольф, я проводжу час із дітьми. Ми два місяці на рік живемо у готелях на гольф-полях. Зі старшою дитиною ми граємо в гольф кожен мій день народження – це сімейна традиція. Спочатку, коли він був юний і не розумний, він вигравав у мене. Зараз він, мабуть, набув якоїсь мудрості і почав програвати мені в день мого народження. Виграє у всіх інші дні, а от у день народження щороку програє!
Мені сорок сім років. Зрозуміло, що багато фізичних навантажень для мене неможливі. Я займався екстремальними, травматичними видами спорту, занапастив суглоби обох ніг (обидва меніски розірвані на шматки), і тому біг на довгі дистанції для мене важкий, потім довго не відпускає больовий синдром. Плавати не дуже люблю. Вибухові навантаження для мене неможливі, тому що серцево-судинну систему треба берегти. Виходить, що гольф - це той самий баланс.
Мало хто на смертному одрі каже: «Треба було більше часу проводити на роботі!» Люди, вмираючи, кажуть: «Треба було більше часу приділяти дітям, собі, спорту, мандрівкам».
АБ: Радиславе, ви сказали, що свого часу багато сил витратили на заробляння грошей і був перекіс у бік бізнесу, а тепер ви більше уваги приділяєте балансу. При цьому я добре пам'ятаю, що на тренінгах ви любите обговорювати дилему: "погано зараз - добре потім" або "добре зараз - погано потім". Багато людей так і живуть, сподіваючись, що колись скористаються результатом праці. Чи немає тут протиріччя між принципом «погано зараз – добре потім» та «життя як баланс». Як ви зараз бачите це співвідношення?
РГ: Треба розуміти, що дихотомія є обов'язковою. «Погано зараз, добре потім» – це означає «поганозараз», але треба і про другу частину не забувати. «Я готовий сьогодні зазнавати поневіряння заради вигод завтрашнього дня» – так це можна перекласти. Друга історія – «Добре зараз, погано потім»: «Я не хочу чекати, я хочу вже сьогодні насолоджуватися, і нехай потім настане розплата, нехай потім на мене ляже тяжкий тягар кредиту, нехай потім я мушу якось виправляти своє здоров'я, але я хочу сьогодні насолоджуватися життям. Їздити гарною машиною, яка мені не по кишені, веселитися, пити, вживати наркотики, щоб отримати від життя все». Ось у чому ідея «добре зараз – погано потім», «погано зараз – добре потім». Але маю сказати, що багато людей, які живуть у системі цінностей «погано зараз – добре потім» («я готовий сьогодні потерпіти, але завтра я отримаю»), так само живуть і завтра – тому що це «завтра» ніколи не настає.
АБ: Радиславе, ви продовжуєте активно чогось вчитися. Ви один із небагатьох титулованих тренерів, хто продовжує ходити на тренінги. Це багато хто дивує, тому що деякі ваші колеги давно спочивали на лаврах. Чого ще ви навчилися останнім часом, крім гольфу, і чого ви вчитеся зараз?
На крайньому, четвертому етапі професійної зрілості підняти та мотивувати може лише виклик.
АБ: Радиславе, а чи були у вашому минулому якісь ситуації, події, історії, яким підійшло б визначення «перезавантаження»?
РГ: Я не юний хлопчик, у мене таке було багато разів. Переїзд до Москви – перезавантаження було повним. Не залишилося нічого: ні сім'ї, ні друзів, ні грошей, ні професії – нічого, чим я жив раніше. Змінилося все аж до зовнішнього вигляду. Я приїхав із сережками у вухах, у мене була така борідка – вигляд, який видавав у мені провінціала. Мені швидко пояснили, що треба розчинитись, що це Москва, тут інші критерії, потрібновиглядати інакше. Звичайно, розірвалися стосунки з друзями, з ними та з батьками я не бачився кілька років. Я став заробляти зовсім іншою справою, а не тим, що раніше. Я став жити один, чого не було в моєму житті: спочатку я жив із батьками, потім одружився. Я жив у казармі, доки був у армії, їздив улітку в археологічні експедиції з друзями. Я не жив сам. І раптом у Москві я прожив кілька років наодинці, це був новий досвід. Я зустрів Новий рік один у порожній квартирі. Я святкував день народження один за столом сам із собою. Мені не було кого покликати, я багато працював і ні з ким не потоваришував настільки, щоб запросити в гості.
Зараз це видається мені як чудовий період мого життя, але впевнений, якщо його повернути, я знайшов би в ньому мало комфорту. Мені доводилося існувати на дуже обмежених ресурсах, бо були серйозні плани, і треба було жити в системі «погано зараз, але потім буде гаразд». Коли з'являлися гроші, я не їздив на них у відпустку, не куролесив по нічних клубах, не купував собі якихось надмірностей. Я придбав Longines годинник просто тому, що це іміджева річ. На ці гроші я ходив на тренінги, тобто їх інвестував, а не витрачав.
Самотньо, напружено, цікаво, з надією та вірою у майбутнє прожив я кілька років. І потім цей досвід я запакував у вигляді програми «Професійний та особистий успіх: скрипти та алгоритми». Щоб люди, які опинилися у моїй ситуації, у ситуації перезавантаження, могли пройти цей період швидше. Я витратив на це дуже багато, зробив зайві рухи. Можна пройти це за більш короткий проміжок часу, інтенсивніше та результативніше.
Переїзд до Москви – перезавантаження було повним. Не залишилося нічого: ні сім'ї, ні друзів, ні грошей, ні професії – нічого, чим я жив раніше. Менідоводилося існувати на дуже обмежених ресурсах, бо були серйозні плани, і треба було жити в системі «погано зараз, але згодом буде добре».
АБ: Тобто, ви вірите, що можна навчитися на чужих помилках?
РГ: Мені здається, розумні люди так і роблять. Досвід завжди свій, досвід передати не можна, але запакувати його у вигляді рекомендацій, порад, інструментів можна.
АБ: Скажіть, будь ласка, Радіславе, 30 травня, коли у нас на форумі «Бізнес і життя: Перезавантаження» ви розповісте про ваші стосунки з гольфом, з чим слухачі підуть із вашого виступу, що в них залишиться в голові?
Пристрасть до гольфу виникає не з першого тренування і не з другого, потрібна певна завзятість. Як справжня розкішна жінка: протягом деякого часу ти думаєш, а чи варта вона тих зусиль, які ти докладаєш, завойовуючи її? Але потім, коли нарешті вона тобі піддається, ти розумієш, що ці зусилля окупилися і окупатимуться ще роки. У мене є друг, який захопився гольфом, а колишнє його захоплення було мотокросом. І ось уявіть, він гольфом захопився більш пристрасно, ніж мотокросом!
Я впевнений, що учасники побачать у гольф деякі можливості. Гольф задовольняє ширший спектр потреб, ніж, наприклад, фітнес: це фізичне, психоемоційне навантаження, спілкування, краса. І навіть те, що мені потрібно часом летіти за тисячі кілометрів, щоб у нього пограти – навіть це плюс, бо це дозволяє мені повністю переключитися. Вимкнув усе, що тебе пов'язувало з цим світом, побув у тому і повернувся до цього. Для того, щоб відбулося «перезавантаження», потрібно, щоб мозок звільнився для нових завдань. Потрібно протягом певної кількості часу, залежно від того, чим ви займаєтеся (аутотренінг, спорт, подорожі чи йога), вийти з режиму роботи таперейти до іншого режиму. Гольф дає можливість вимкнутись надовго, перейти в інший режим і повернутися до попереднього. Коли я повертаюся з гольф-зборів, тренувань, змагань, я тижнів півтора-два фонтаную новими ідеями. Я переглядаю все, що роблю, відкидаю якісь завдання як непотрібні, вони мені більше не здаються важливими. Цей вид спорту повністю відповідає заголовку форуму «Перезавантаження». Щоб не було перевантаження, потрібне перезавантаження.
АБ: Сподіватимемося, що учасники форуму теж зможуть на ньому перезавантажитись, і з вашою допомогою в тому числі.
РГ: Зможуть. Додатковий ефект: я розповім про принципи лідерства, які зашифровані в гольфі, і якщо учасник не захопиться самим гольфом (я не ставлю перед собою пропагандистське завдання), він з'ясує про себе щось важливе, що потім може усвідомлено використовувати.