Сирова бетонна підлога, BuilderClub
Питання поставило:ARTIS
Вітаю! Насамперед хочу подякувати Вам за створення та розвиток такого чудового ресурсу. Тепер по моєму питанню: У будинку в одній кімнаті мати бетонну підлогу. На ньому тимчасово лежить старий лінолеум. Покриває не всю площу підлоги. Так ось, з відкритими ділянками підлоги все гаразд, а під лінолеумом підлога сира і з характерним запахом цвілі. Частину підлоги планується покрити плиткою, а частина – лінолеумом.
Коли проводив каналізацію, розбивав стяжку в одному місці і дивився склад "пирога" - звичайне тонке бетонне стягування, що лежить прямо на насипному грунті. Але ґрунт під стяжкою досить сухий.
Висота порогів дозволяє підняти рівень підлоги на 40 мм. Тобто, користуючись цією перевагою, я хочу зробити поверх старої стяжки – нову, попередньо її гідроізолюючу від старої.
Поки що маю два варіанти:
1. Покласти на стару підлогу шар руберойду з нахлестом стиків і залити поверх нього нову бетонну стяжку (40 мм).
2. Укласти підлогу тонкою (20 мм) ЕППС і поверх неї зробити нову стяжку. Заодно буде і гідроізоляція і хоч якесь утеплення. Але в такому випадку мене бентежить товщина стяжки - всього 20 мм, багато.
І ще питання: чи потрібно обробляти стару підлогу перед покриттям якимось антигрибковим засобом (якщо так, то яким)?
Підкажіть, будь ласка, як мені краще вчинити у цій ситуації? Можливо, Ви запропонуєте третій, більш оптимальний варіант вирішення проблеми.
Коментарі
Дивіться, у мене враження (по тому, що Ви пишете), що підлога просто промерзає. Не просто мокне від ґрунту, а саме промерзає. Для того, щоб зрозуміти, чи це так, напишіть Ваш регіон проживання. Я вважаю, скільки потрібно на підлогу утеплювача. Просто, якщо я маю рацію, то20 мм утеплювача-мало, і потрібно буде робити інший "пиріг". Чекаю на Ваше уточнення :-), тоді вирішуватимемо.
Спасибі за оперативність ).
Я б не сказав, що підлога промерзає. Так, взимку він, звичайно, не теплий, але й далеко не "крижаний". Жодних слідів промерзання на ньому немає. Я розумію, що 20 мм утеплювача – це дуже мало, але більше класти не можу через конструктивні особливості (висота порогів). Якщо класти достатню товщину утеплювача (хоча б 100мм) - тоді доведеться зовсім знімати стару стяжку, вибирати грунт, і тоді вже робити все "розумно". Так, можливо, це було б правильніше, але будинок житловий і такі катастрофічні ситуації поки не є можливим. Та й пріоритети зараз трохи не ті, щоб братися за таку капітальщину. Хочеться, як кажуть, обійтися малою кров'ю.
Регіон проживання – Україна, м. Чернігів. Будинок монолітний шлаковий, в тому числі фундамент.
Сліди промерзання-це саме те, що він мокрий і пліснявіє. А не крижаний він тому, що у Вас топиться у будинку.
Я так розумію, що цоколь Ви добре утеплите (з іншого Вашого питання). І через цоколь земля під підлогою не промерзатиме. Тоді можна було так зробити:
- обробити підлогу антигрибковою грунтовкою
- укласти руберойд, як Ви пишете
- укласти 30мм епс (все більше, ніж 20 :-))
- покласти плиту ОСБ
- зверху плитку, або лінолеум
Я не бачу сенсу у новій стяжці, чесно. Тепліше від неї не буде, а гідроізоляцію все одно дасть руберойд. Якщо "не влазить" 30мм епс, то тоді 20мм, як Ви й писали. У комплекті з утепленим цоколем має допомогти :-).
Я так розумію, що цоколь Ви добре утеплите (з іншого Вашого питання).
Не зовсім так. ці пости про два різні будинки :) Вибачте, щоне уточнив одразу. Утеплюю цоколь я в своєму будинку, а сира підлога - це будинок батьків у селі. Звичайно, потрібно і там утеплювати і цоколь, і стіни теж, але найближчим часом цього не можу робити з ряду причин. А вогкість підлоги хочеться усунути вже зараз і зробити фінішне оздоблення підлоги.
Варіант з ОСБ я розглядав, але відкинув через те, що в такому разі верх підлоги, звичайно, буде сухий, але низ (під руберойдом) все одно залишиться мокрим і рано чи пізно грибок знову почне розмножуватися (навіть за умови обробки ґрунтовкою) . А якщо залити стяжкою - то повітря на кордоні "стара підлога - руберойд" не буде (теоретично), відповідно, і грибок рости не повинен. Можливо, я помиляюся, виправте.
Не зможе він там розмножуватися, там (під руберойдом) після утеплення зверху еппс буде холодно. У холоді йому не розмножитися :-). І в антигрибковій ґрунтовці :-). Грибок любить, щоб тепло було і сиро :-).
Уточніть ще таке питання: чи вогкість з'являється в холоди, чи після дощів, паводок? Це ще одна перевірка на те, промерзає він чи підмокає знизу від ґрунту. Тоді ще подумаємо.
Уточніть ще таке питання: чи вогкість з'являється в холоди, чи після дощів, паводок?
Вогкість там постійна. Точнісінько визначити час її появи складно. Картина така – на підлозі лежить лінолеум (не на всю площу). Там, де його немає – сухо. А під лінолеумом завжди є вогкість і характерний запах принади. Минулого літа лінолеум знімали, просушували все. Через деякий час те саме. Хоча варто зауважити, що вогкість є не скрізь, а ніби плямами (але великими). Зараз багато днів посуха та спека – вогкість не зникає. Не думаю, що це через зовнішню воду.
Ви кажете, що це через промерзання. Можливо і так, але раніше, коли будинок був не житловий,промерзали стіни. Як починаєш топити - стіни стають сирими, і через деякий час (поки що в будинку тепло) висихають. І залишаються сухими весь час, поки в хаті топиться. Але це тільки взимку, влітку вони завжди були сухими. А зі статтю ситуація інша - він мокрий у будь-яку пору року та за будь-якої погоди. Можливо, просто, лінолеум робить свою гидку справу і не дає просихати бетону. Але чомусь мені здається, що за літо (та ще й таке спекотне, як останні роки) навіть під лінолеумом він встиг би просохнути.
Те, що підлога не сохне під лінолеумом, це саме зрозуміло. Це все одно, що під поліетиленом землю вологу сушити :-).
Ми тут думали-думали над Вашою статтю, як же зробити :-). Розумієте, якщо його не відкопувати, і не робити нормально, як годиться, то всі наші (і Ваші) варіанти – це якісь напівзаходи, на жаль. Все може повернутися назад (вогкість, я маю на увазі). Нормально, як належить, - це я маю на увазі прибрати існуючу стяжку, викопати на потрібну глибину яму, засипати щебенем, утрамбувати, зробити чорнову стяжку, по ній-руберойд, зверху 50мм епс, а потім чистову стяжку і підлогу. Так буде добре :-). Але так Вам не підходить :-). Тому, з усього, що Ви і ми писали вище, напевно, "найживіший" все-таки Ваш Варіант зі стяжкою. Тобто, на стару підлогу-ґрунтовку, руберойд і просто стяжку. Не влазить туди навіть 20 мм епс, тому що на нього-мінімум 4 см стяжка. А ОСБ, Ви маєте рацію, напевно не потрібно класти. Тільки до цього варіанту (зі стяжкою) є кілька обов'язкових умов:
І, бажано, покласти паропроникне покриття (плитка, або паропроникний лінолеум).
А якщо такий варіант запропонувати:
- Старі бетонні стяжки.
- Рубероїд (це гідроізоляція).
- ЕПС товщиною 20 мм (це утеплення та гідроізоляція).
- Бетонна стяжка 4 см. (армована осередком 100*100 товщ. прута 3 мм).
- Багато мастики близько (2-4 мм) (це як додаткова гідроізоляція, що вирівнює шар по стяжці (до 2мм перепад) та одночасно клеюча основа для ОСБ).
- Підібрати потрібну товщину ОСБ (кріпити на швидкий монтаж до бетону через мастику, це ще додаткове утеплення підлоги та гарна основа під лінолеум чи ламінат).
Нехай підлога стане трохи вищою але 2-4 см, зміни висоти буде не помітно (це не 10-15 см) але підлога буде тепла і суха.
привіт підкажіть будь ласка в будинку підлогу бетонний з'явився гриб у нас близько грунтові води як правильно захистити будинок від грибка?