СПРАВЕДЛИВА Україна - Депутати фракції СР виступили проти законопроекту про збільшення пенсійного
■ Андрію Миколайовичу, дайте, будь ласка, довідку, якої кількості потенційних пенсіонерів торкнеться цей законопроект, за роками, якщо є.
І ось ще одне конкретне питання. У разі виходу на пенсію по інвалідності чи будуть запропоновані вами новели діяти, і для яких, можливо, інвалідів це діятиме, на яких не поширюватиметься? Дякую.
Другий. За статистикою, в Україні понад мільйон ста службовців різного рівня. І ще одне питання було? Інваліди.
Щодо інвалідів я вже сказав, що ми жодних вилучень не передбачаємо і сьогодні таке правило є, коли пенсія за вислугою років надається лише після того, як громадянин уже залишив державну федеральну службу. Тобто пенсія за вислугу років і сьогодні не сплачується, якщо людина не залишила федеральну державну службу.
¦ У мене питання до основного доповідача Андрія Миколайовича.
Регіональні та муніципальні чиновники встановлюють собі пенсію у своїх підконтрольних законодавчих органах, як правило, у розмірі 90% від сумарного заробітку, на відміну від федеральних органів, де це 75% від щомісячної грошової винагороди. В результаті у губернаторів, ну чи в інших керівників, зокрема, законодавчих органів влади, пенсія може бути вищою, ніж у Президента, ніж заробітна плата у Президента України.
Маю запитання. Чи збираєтеся ви привести всю пенсійну систему до федерального законодавства, щоб це стосувалося і регіонів, і муніципалітетів?
| Дякую за системне питання.
Справді, цим законопроектом це питання поки що не вирішується. Але ми плануємо до цього питання підійти. І ми вбачаємо, що необхідно в середньостроковій перспективі справді підійти до питання, якедозволяв би встановити єдині пенсійні умови не лише для стажових параметрів, але й у тому числі для параметрів, пов'язаних із розмірами виплат, які ви називали. Такі підходи справді є. На жаль, в даний час на території України єдиного правового регулювання для суб'єктового та муніципального рівня щодо розмірів не передбачається. Ми справді цим займатимемося, і такий проект плануємо розробити.
♦ Шановний Іване Івановичу, шановні колеги!
Попрошу всіх ще раз уважно почитати.
Що буде з концепцією цього законопроекту, якщо у другому читанні Уряд не внесе поправки, не запропонує збільшити всім громадянам пенсійний вік? Нічого не зміниться.
Тому наша фракція "Справедлива Україна" не голосуватиме за цим законопроектом.
І я хотів би сказати таке.
Закон чисто політичний. Змішали все до купи. Нас, депутатів, хочуть виставити у чорному кольорі. Подивіться як: депутати не голосують за цей законопроект. Чому? А коли підвищували зарплату депутатам, нас спитали про це? Це було підвищено указами Президента Уряду, апарату, Адміністрації Президента. Ми згідно із законом з вами прирівняні. Нас про це не питали. Коли підвищували зарплату Уряду, хтось рахував, хтось прораховував усі ці речі? Тепер ми говоримо про витрати, про 10% скорочення.
Дорогі панове, будьте послідовні. Давайте зробимо так, щоби підвищити мінімальну нашу пенсію. Наша фракція пропонувала: давайте зробимо зарплату депутатів, що дорівнює середньомісячній зарплаті по країні. Подивіться регіони, візьміть, скажімо, Ямало-Ненецький округ. Ви знаєте, яка там зарплата у депутатів? За мільйоном. Давайте візьмемо інші напрямки.
Але, повірте, дорогі наші колеги, ось ми дискутуємо, я вислухав сьогодні всіх дуже уважно, я не займатиму дуже багато часу, але хочу сказати, що не треба обманювати своїх людей, своїх громадян і нас у тому числі. От давайте не говоритимемо, що ми підвищуємо зараз, ось дивіться саму структуру законопроекту, держслужбовцям, депутатам тощо. Давайте подивимося, як вони, якщо вони проголосують проти, ми, звісно, до засобів масової інформації винесемо зараз, що депутати проти цього.
Ні. Я ще раз наголошую, ми готові відмовитися від усіх пільг, готові внести такий законопроект, якщо ви нас підтримаєте, але ви не підтримаєте, ви не підтримаєте такий законопроект з іншої простої причини, тому що ні Уряд, ні апарат Уряду не відмовлятимуться від своїх пільг. Ми готові розглядати, ми готові знизити все це і прорахувати всі варіанти, але Уряд знову ж таки не підтримає, бо вигідно виставити депутатів у такому світлі, вигідно надати це населенню і сказати: ось депутати себе захищають.
Та не захищаємо ми себе. Ми захищаємо громадян. Подивіться на декларації деяких наших депутатів. Перегляньте декларації вашого апарату. Подивіться декларації багатьох в Уряді.
Правильно мої колеги порушували питання. Так, виплатив собі Газпром 4 мільярди, заплатив він на це ще там до Пенсійного фонду 2 мільярди. Але було б гарно, якби вони взяли б і ось ці 4 мільярди перевели б, припустимо, дітям-сиротам, у пенсійні будинки тощо. Я все зрозумів би.
Я не лізу ні в чию кишеню. Я його не обговорюю і не засуджую.
Ви займітесь держкорпораціями. Ви займітесь Пенсійним фондом.
Що таке 7% нагромаджень? Ось, давайте, ми всі грамотні, ми читаємо.
Подивіться на норвезький фондпенсійний. Норвезький фонд пенсійний, як працює, яка його прибутковість. Він працює на тій нафті, яка є у Норвегії, він розміщує високоліквідні активи.
Ми не пропонуємо розміщувати золото. Навіщо? Потрібно розкладати кілька кошиків. Якщо ми розмістимо все в золото, як пропонують деякі непарламентські партії, золото може знецінитися. Загалом золота стільки немає, такого золотого запасу.
Потрібно грамотно прорахувати. Треба не розвивати інфраструктуру Пенсійного фонду та не будувати ці замки величезні і потім говорити, що нам не вистачає грошей у Пенсійному фонді.
Тому фракція "Справедлива Україна", як я вже казав, не голосуватиме за цим законопроектом.
Ми довго обговорювали фракції. Існує побоювання, що до другого читання концепція не зміниться, але можуть бути внесені поправки.
Ми дуже уважно відстежимо ці зміни. Наші представники на комітеті кожну поправку вичитуватимуть дослівно.
Тому що зараз Уряд, ось ми робимо крок уперед і три кроки тому. Навіщо зараз вносити цей законопроект, поясніть, у чому доцільність? Усі громадяни проти, проти порушення Конституції. Це перший крок до підвищення пенсійного віку. Ви самі собі суперечите.
Пам'ятаю, Андрій Миколайович рік тому вмовляв нас усіх із цим пенсійним калькулятором. Але звернімося до вашого пенсійного калькулятора. Якщо працюватимете там після 60 років, протягом п'яти років ваша пенсія буде вищою, тепер людина повинна працювати після вашого 65 років, щоб отримати свою пенсію. Але ви самі собі суперечите.
Повірте. Ось зараз ви чіпатимете держслужбовців, потім торкнетеся вже простих громадян. Тому, якщо ви затверджуєте з вашим пенсійним калькулятором, у Уряду, увисокооплачуваних чиновників справді висока зарплата, але повірте, спустіться на землю.
Ми їздимо по муніципалітетах, 15 тисяч, 18, 23, зарплата муніципальних службовців. Повірте, це не такі великі гроші. Часом у нас пенсії у військових пенсіонерів, у звичайних пенсіонерів бувають такі самі. Я не говорю про мінімальні пенсії.
Тому давайте з вами зробимо так, щоб людина справді трималася за службу, справді працювала. Бувають люди, які 20-25 років відпрацювали на цій держслужбі. Але навіщо робити пільгу? Давайте з вами продумаємо на живому, на людях і зробимо таким чином, щоб людина дійсно отримувала певну пільгу, але її пенсія значно не відрізнялася, в рази.
Я хочу вам сказати, ось наша пенсія в законопроекті закладена, ми маємо з вами отримувати під 80 тисяч: пенсію, вірно? Ті, хто має вислугу. 75% від грошового змісту. Ось у нас 80, даруйте, 82 тисячі у нас буде оклад за законом, 75%, 60 тисяч – пенсія.
Тому, дорогі мої, давайте не нікого обманюватимемо, давайте діятимемо в рамках нашого закону.
І давайте подивимося, до другого читання придивимося, що наш Уряд дорогий нам внесе поправками.