Труна та саван
Чому в християнській традиції прийнято ховати в труні, а мусульмани задовольняються саваном?
І чому у світських християнських країнах все одно зберігається традиція ховати в труні, хоча лісу поменшало, а людей більше?
Відповіли: 46
Іслам історично починався у досить бідних деревами місцевостях.
у них лісу мало було
про ліс відповіли. про "чому зберігається традиція ховати в труні, хоча лісу поменшало" - тому, що ТРАДИЦІЯ. до речі, в альтернативному варіанті - кремуванні - труна так само є, і тіло кремується саме в ньому.
тіло кремується саме труні.
традиція знову ж таки. Необхідно покійного проводити гідно (в розумінні культурологічних поглядів світських християнських держав), от і несуть-везуть до крематорію в труні, а не просто так.
Вибачте за цинізм. а в крематорії не можна вийняти тіло і використовувати одну і ту ж труну багато разів?
очевидно, із раціоналізаторських спонукань можна. тільки так не роблять через ту ж традицію. )) знову ж таки, виникають складність і труною б/у. куди його потім? раптом ніхто не купить?
За численними чутками, тіло роздягають та спалюють голим. Добре обіграно у Веллера: Чесно кажучи, я не розумію, навіщо (і як можна) кремувати небіжчика разом із труною.
тому що 90% (або скільки там) відсотків людського тіла – вода. відповідно після спалювання - залишається зовсім мало, а з труною-то більше буде =)
Не вірю! Списувати труну на кожного небіжчика – недозволена розкіш :) Наскільки я знаю, там у залі відбувається панахида, після чого труну з тілом відвозять, а що з ними роблять далі – ніхто не цікавиться. Родичам видають урну, та й годі. До речі, невже для кожногонебіжчика окремо розводять вогонь і збирають попіл? Швидше за все, просто насипають золу із загальної купи.
У всіх бачених (у кіно) і читаних описах кремації в піч заїжджає рейками спеціальний візок з труною.
Євреї, до речі, теж ховають у савані, а якщо в труні, то від нього відривають одну дошку - це, за поясненням моєї єврейської бабусі, робиться для того, щоб небіжчик міг безперешкодно повстати в день воскресіння.
До речі, про євреїв я не знала. Дякую. :-) Отже, християни теж могли варіювати похоронні норми, оскільки християнство походить від іудаїзму?
дивно живуть євреї та араби історично в одній місцевості, тільки в арабів дерев немає, а у євреїв стільки що можна навіть окремими дошками жертвувати.
я думаю, про дошку вигадали вже ті євреї, які живуть у Європі.
виходить і про труну загалом теж.
швидше за все так :) Але, майте на увазі, я не фахівець! Це просто моє ІМХО.
так мені все одно, просто думка в голову прийшла =)
Ну, так, ну, так, знову євреї винні:) Чесно кажучи, про дошку, що відривається, так само почула вперше. Цікаво.
Звичайно! Євреї винні в тому, що мусульман ховають у кафані =]
Кафана – це кав'ярня. ;-)
Кафан-похоронне вбрання мусульман.
Циц, бо зараз скажуть, що ми з тобою зовсім не polite :)
Ага, і пророка Мухаммеда вони теж, мабуть, вигадали? :)
у них лісу було трохи більше, ніж у арабів
у нас усіх кремують (швеція), а потім ховають урну.
Кремують без труни, правда?
зараз напевно труни не тільки з дерева роблять
за нинішніх цін на труни до речі, їх вартість з лишком окупає вартість дерева.
Наживаються на невтішних родичах та порушують екологічнерівновага, безенчуки погані.
повністю згоден тому вважаю, що спосіб поховання Хантера Томпсона єдино правильним =)
вистрілити порох разом із салютом.
а таке кому на думку спало?
Комусь із членів спільноти.
До речі так. Нещодавно їздила за реквізитом до "магазину похоронного приладдя". Ціни на труни за 100 000 перевалюють.
Що стосується традицій, то раніше труна називалася "домовиною", тобто служила символічним будинком для померлого. І мені здається, що це не християнський, а язичницький, тобто ранній обряд, що зберігся до наших днів.
Таке може бути. Але ж церква прагнула всіляко знищити всі пережитки язичництва у свідомості? Було б логічно, навпаки, забороняти похорон у труні: мовляв, будинок для тіла у майбутньому житті – це все суєта, душі він не потрібен.
Тут ви помиляєтеся:) Церква не так боролася, як намагалася адаптувати язичницькі традиції. Цю зокрема.
Якщо не можна перемогти, треба очолити. ;-)
Так, і ще хотів додати. Саван - це одяг для померлого або покривало, яким накривають тіло в труні. У мусульман це називається кафан.
В Ісламі ховають не в савані, а абсолютно голим. Саван потрібен лише щоб прикрити під час процесії тіло. Могила виходить не відкрита повністю, а типу невеликої землянки, в отвір якої влазить одна людина. Один із могильників залазить у цей самий отвір і виявляється в землянці - частини могили званої "лахад", йому подають через отвір тіло, загорнуте в саван, він тіло кладе на спеціально зроблений виступ, типу сходинки, розгортає саван і передає його нагору, руки померлого складаються на животі, так само як при молитві. Могильник вилазить назовні. Закриває отвірземлянки плоским каменем або спеціально заготовленою для цього глиняною плоскою цеглою. Нагорі він все ще не на поверхні, а на дні ями. Як би виходить риється спочатку яма, а потім рівнем нижче землянка-лахад. Так от, він закриває отвір землянки каменем. І родичі (на похороні, на цвинтарі присутні тільки чоловіки) кидають кілька жменей землі. Потім яма закопується. А відповідь на запитання така: вважається, що людина була створена із землі, глини (легенду про створення Адама пам'ятаєш?), і тіло її має бути віддано землі і в землю має перетворитися.
Дуже дякую за докладну відповідь, але ж і християнська Біблія те саме пише про створення людини?
Звичайно, і нічим особливим не відрізняється опис цієї події в Корані.