Творець Lurkmore «Влада заважає не Лурк, а непідконтрольний інтернет у принципі»
KYKY: Lurkmore є одним з перших ресурсів, який був простором повної свободи, зрозуміло, задовго до темряви зі свободою слова в Україні. Отже, ви одними із перших потрапили під удар. Коли ви відчули, що свобода в інформаційному просторі України згортається?
KYKY: Але взагалі самі блокування – це фікція, їх легко оминути. Скоріше, це був знак?
Д. Х.: Їх не те щоб легко обійти. Ми їх обійшли за півгодини, але довго бігати від них — це купа часу та сил. А ми ж некомерційна організація, все з любові до мистецтва. Звичайно, кожен цільовий користувач може обійти блокування хвилин за п'ять. Кожен сайт одноразово може обійти блокування хвилин за 40. Але коли проти тебе держава, яка викручує руки кожному українському провайдеру, змушуючи тебе блокувати, — це вже не зовсім фікція.
KYKY: Чи був у вас якийсь досвід обходу блокувань, чи це виявилося новим явищем у принципі?
Д. Х.: Ми перші та єдині, здається, хто публічно чинив опір блокуванню.
KYKY: Вже в той час ви уявляли, що через слова та пропозиції вам доведеться виїхати з України на невизначений термін?
Д. Х.: Ні, але починав турбуватися. У 2012 вже зібрався всерйоз.
KYKY: Коли ситуація стала такою, що ви зрозуміли, що вона загрожує вашій свободі, а не сайту?
Статтю визнали екстремістською та внесли навіки до списку екстремістських матеріалів, разом із усілякими зигами та свастиками.
KYKY: А ніколи не було бажання плюнути на все підкорятися цим вимогам?
Д. Х.: Було, звичайно, але сенс? Життя-товсе одно не дадуть. Та й не для того дев'ять років (на той момент поменше, але все одно) десятки тисяч людей писали ці статті, щоб я сказав «а, гаразд, забороняйте, як хочете».
KYKY: Як ви вважаєте, тепер вони зупиняться чи шукатимуть способи ліквідувати ресурс остаточно?
Д. Х.: Тут справа не зовсім у ресурсі. А в тому, що він уособлює. Їм заважає не Лурк, а непідконтрольний інтернет у принципі. Взагалі, непідконтрольність інтернету заважає владі та спецслужбам у всьому світі — але в Україні взялися за його викорінення з винятковим розмахом. Це боротьба навіть не так з інтернетом, як з настанням майбутнього в принципі. У 2011 році було ухвалено рішення, що з майбутнім України остаточно не по дорозі.
KYKY: В історії буває таке, що після божевільної реакції раптом настає лібералізація. Ви натяків на покращення ситуації не бачите?
KYKY: Чи існують способи легальної протидії такому стану справ?
KYKY: Чи є у вас думки, чому суспільство так байдуже ставиться до наступу на волю? Наприклад, подібні ініціативи з контролю інтернету, як на мене, викликали б шквал протестів у тій же Європі.
Д. Х.: Тому що після радянської злиднів та закритого світу люди отримали достаток і, головне, після всепроникаючого радянського ладу — невтручання у приватне життя. В обмін на «невтручання у політику». Зрозуміло було, що обмін цей нерівноцінний і тимчасовий — хто змінює матеріальні блага на волю, позбавляється в результаті того й іншого. Але щойно стало зрозуміло, що економіка не справляється, влада розпочала боротьбу з тими, хто хотів розвитку України в загальносвітовому, загальноєвропейському руслі. Ну, приміром, з нами.
KYKY: Особисто у вас єякісь етичні межі, які ви хотіли б заборонити, навіть на тлі тотальної свободи?
Д. Х.: Межі очевидні: публікація приватного листування. Якщо це листування державних діячів, що становить громадський інтерес. Або публікація паспортних даних, або логінів із паролями. Ми, наскільки можна, видаляли таку інформацію з сайту на прохання заявника.
Слухайте проблеми Лурка — це проблеми одного, нехай і хрінового, політичного режиму в одній країні. А проблеми копірайту – це наші спільні проблеми скрізь.
KYKY: Яким ви бачите інтернет майбутнього, якщо все піде регресивним шляхом?
Д. Х.: З одного боку, Facebook та Google помітно спрощують інтернет, яким ми користуємося. З іншого боку, вони ж і демонструють, що ніхто насправді не дотримується всіх цих божевільних копірайтних законів. І що якщо якась країна божеволіє і вимагає блокувати той чи інший контент, то Facebook і Google способи, як цей контент доставити іншими шляхами. Інше питання, що ідеально вільним інтернет вже не буде ніколи, він помітно підкоряється різним корпораціям, які мають великі гроші і вплив — тим же Facebook і Google. Але не цілком. Ні Facebook, ні Google не можуть існувати в повністю тоталітарному, неконкурентному середовищі. Вони, може, й віддали б перевагу, але не виживуть. Відразу знайдеться хтось, хто їх відсуне. Хоча те, як Facebook може рулювати новинними потоками і наскільки безвідповідально він це робить, — вселяє, звичайно, занепокоєння.