Алан РІКМАН «Мене все це засмучує»
Зірка англійського кіно — про вітер змін, призначення мистецтва та України
Фото: «Нова газета»
Зірка англійського кіно — про вітер змін, призначення мистецтва та України
— Ваш «Версальський роман» — історія кохання?
— Саме так і нічого більше.
— Не згодна: а як же щодо місця жінки у суспільстві? Адже це, як і раніше, актуальна проблема?
— Це я маю запитати у вас. Днями чув у новинах, що жінкам важко домогтися високих постів у суспільстві, де правлять чоловіки, що на 4-му місяці вагітності їх звільняють із роботи… Так що так: це досі проблема.
— Що ви дізналися про життя короля Людовіка XIV, коли почали грати його?
— Я намагався знайти у Королі-Сонці не лише королівське, а й людське. Коли граєш історичну особистість, мимоволі починаєш її боронити. Не те щоб виправдовувати будь-які вчинки, але ти просто не зможеш зіграти персонажа, якщо судитимеш його. Його доля народилася королем, отже, правила були встановлені ще до народження. Коли він спав, за ним за традицією спостерігали 60чоловік, стільки ж дивилися, як він їсть. Хіба це нормальне життя?! А ще він допомагав мистецтвам і підтримував чудово талановитих людей. Скажімо, він мав геніальний ландшафтний архітектор Ленотр, який перетворив болото на сади Версаля.
— Распутін, якого ви зіграли в однойменному фільмі, жив у трагічні для України часи і, судячи з кіно, чудово розумів, що буде далі...
— Він був селянином, та ще й із такою нерафінованою зовнішністю. При дворі, де було повно дурних, наївних, наляканих людей, виглядав прибульцем з іншої планети. Мені здається, що при царському дворі він просто виявився мишкою в мишоловці. Не думаю, що він був шарлатаном, швидше за прихильником ідеї. Впевнений: живи Распутін зараз, у нього була б, швидше за все, клініка, що процвітає, на Харлей-стріт. Те, що раніше вважалося містикою та чорнухою, зараз би назвали екстрасенсорикою.
— У трагічні періоди історії може одна людина хоч щось змінити?
— В історії багато прикладів: від Че Гевари до Гітлера.
- А роль людей мистецтва в такі часи?
— Велике мистецтво завжди є альтернативою, бо воно — про людей. Воно – про нашу уяву. Мистецтво завжди частина людини. Великі твори на кшталт Сикстинської капели мають незаперечну силу. Справжнє мистецтво більше, ніж людина, яка створила його, і ніж ті, хто намагається осягнути його. Знаєте, я працював із Пітером Бруком у Стратфорді над п'єсою Шекспіра «Антоній і Клеопатра». І він сказав тоді нам: «Не важливо, хороші ви чи погані, ви ніколи не станете кращими за цю п'єсу»…
— Чи є в мистецтві заборонені теми?
— Хіба хтось має право говорити, що я можу дивитися, що можу говорити, а що — ні? Всі ми люди. я абсолютновпевнений: про все можна говорити.
— Ви грали в кількох чеховських п'єсах. Що приваблює вас у Чехові?
— Він — незбагненний. За ним не наздогнати: вам здається, він тут, а він вислизає від вас. Для нас, іноземців він дуже складний. Потрібно розуміти його інтонацію, атмосферу, а ми її не знаємо. Як би мені хотілося добре розуміти українську! Я бачив чудові українські вистави Чехова, але перекласти його ідеально, на жаль, неможливо.
— Один професор літератури порівнював Толстого і Достоєвського і сказав, що світ Толстого наповнений моральними зобов'язаннями та запланованими подіями, тоді як у Достоєвського — світ імпульсивних вчинків та спонтанних рішень. Який світ вам ближчий?
— У мене живе Достоєвський, який вважає, що я маю хоч трохи бути Товстим.
— Ви бували в Україні кілька разів. Які враження?
— Я грав в Україні задовго до «Распутіна», в «Братах Карамазових» у 80-х. І бачив усі ці величезні зміни у вашій країні. Я мандрував із Москви до Ленінграда, потім — до Тбілісі. Майже те саме, як доїхати з Лондона до Венеції, а потім до Афін. І все це одна країна. А за 10 років, коли я приїхав на зйомки «Распутіна», мені дуже подобалося в Петербурзі: ми знімали в Ісаакіївському соборі, де до нас ніхто кіно не знімав. При цьому я жив у готелі… і це був контраст! Номери коштували цілий стан, а біля виходу сиділи малесенькі старенькі й продавали старі черевики та дерев'яні ложки. Але країна мені все одно дуже сподобалася.
- Чим?
— Благородністю людей, їхнім теплом. Не забуду, як у перерві між зйомками «Распутіна» стояв у Юсупівському палаці на сцені маленького театру та читав щось із Шекспіра. Прекрасний театр лише на 90 осіб. Щасливий час.
— А що ви думаєте про сучасну ситуацію?
— Ви колись казали, що мрієте про власний театр. Це все ще так?
— Ні, я вже трохи спізнився. Така справа потребує молодих енергійних людей. В одному інтерв'ю Кейт Бланшетт сказала, що з мрією так само, як з горизонтом: ти бачиш обрій, але коли ти до нього прямуєш, він відсувається ще далі.
— Якось Хелен Бонем Картер запитали, що для неї означає акторська гра, і вона сказала, що це — «відхід від реальності».
— Хм… Уникнення реальності? У будь-якому випадку це усвідомлений вибір. Розумієте, слово «escape» має на увазі, що ви ніби тікаєте від чогось, а я не біжу — мені подобається спокійно йти по життю, підкоряючись лише своєму вибору. Тож точніше буде сказати, що це не догляд, а створення іншої реальності, дещо реальнішої, ніж ця.
— Що чи хто вас надихає? Як позбавляєтеся стресу?
— Треба просто залишатися відкритим світові, в якому ми живемо, та обставинам, у яких ми опинилися. А ще… не знаю, чи є в українській мові такий вислів: «Впіймати пальцем вітер»? Це означає, коли, лизнувши палець, ви підставляєте його вітру і визначаєте, в якому напрямі він дме… Важливо відчувати, що відбувається щохвилини у мистецтві, суспільстві. Вітер міняється щодня, і з'являються нові, молоді таланти, які мене надихають, бо вони не бояться приймати сміливі рішення, робити вибір — і вони змінюють мене. Наше завдання — щодня ставати чимось більшим. Натхнення — життя в цьому світі, який стає дедалі шокуючим, але якому ми належимо, хоч би як важко це часом не було.
- Відомо, що ви збираєтеся зніматися в містичному трилері за романом "Процес Елізабет Крі". Щовас привабило в ньому?
— Ви багато знімалися з дітьми — у Гаррі Поттері і навіть у Версальському романі багато дітей. Чи може дорослий актор навчитися чогось у дитини?
— Діти чудові, якщо на них не тиснути. Коли вам років 6-7 і вас просять намалювати небо, ви берете кисть і махаєте нею ось так (показує), по вершині свого листа, і небо у вас виходить тонкою блакитною смужкою. Це легко та просто! Але потім приходить дорослий і каже: Так, все добре, але, розумієш, небо має бути скрізь: і за кроною дерев теж! Цього дня руйнуються ваші ілюзії. Я намагаюся пам'ятати про той момент, про те небо…
— Молодь сьогодні перебуває під постійним інформаційним гнітом, у підлітків практично немає часу та можливості посидіти, подумати, помріяти, вони весь час з електронними гаджетами.
- Згоден, це жахливо. Молоді люди – сподіваюся, не всі – перестають ставити запитання, бо вони думають, що достатньо натиснути на кнопку, і вони отримають усі відповіді. А потім вони впадають у залежність від кнопок. Мене лякають групи туристів у картинних галереях, які дивляться не на картини навколо, а у свої айфони. Ніхто не ставить запитань. Як це здолати, не знаю.
— Можливо, мистецтво і тут може допомогти?
РозмовлялаНаталія ВОЛКОВА