Батьківщині» загрожує бонапартизм»
Про внутрішньопартійні конфлікти у «Батьківщині», які виникли після приходу на керівну посаду Арсенія Яценюка в Об'єднану опозицію, про поведінку самого Арсенія Петровича із соратниками та про його наслідки розповів український політичний діяч, народний депутат VI скликання в парламенті, голова Партії захисників батьківщини .
Юрій Кармазін:- Я, як голова Партії захисників вітчизни, бажаю «Батьківщині» лише успіхів. На превеликий жаль, ми бачимо, що кулуарне формування парламентського списку, яке відбулося – це проведення своєї політики у Верховній Раді, причому безуспішне.
Причини криються у відсутності Юлії Тимошенко та у зменшенні її впливу. Юлія Володимирівна була надзвичайно толерантною людиною і знаходила спільну мову практично з усіма. До неї можна було потрапити о другій, третій годині ночі, її можна було знайти в суботу, у неділю, у свята. Саме цього я не можу сказати про Арсенія Яценюка – він відгородився від усіх, і в цьому вся біда.
Новини України – From-UA:- До речі, це видно навіть за подіями та телевізійними ефірами, в яких бере участь Арсеній Петрович. Чи не здається Вам, що в нього є в промовах і вчинках надмірна самовпевненість? Чи цю якість, навпаки, можна вважати виграшною у політичній боротьбі?
Юрій Кармазін:- Я бачив перші кроки Арсенія Яценюка в парламенті – у нього ця самовпевненість завжди була присутня, і найгірше те, що він та його оточення відгородилися від решти суспільства і зациклилися на собі. Більшість людей та політиків порівнюють ті кроки, які зараз робить Яценюк, із тими, які робила Тимошенко. Потрібно сказати, що у цьому порівнянні він програє: не булотакої нагоди, щоб я не міг зайти до Юлії Володимирівни. Як би вона не була зайнята, на неї можна було вийти в крайньому випадку на помічника і передати їй записку.
Яценюка не можна знайти місяцями, і той, хто не знайшов його один раз протягом доби, шукати вже ніколи не буде. Виникає питання: якщо людина зараз так поводиться, то що буде далі?
Я, наприклад, написав Яценюку листа на трьох аркушах з приводу вкладників банку «Таврика», це питання не моє, це наболіле питання 40 тисяч людей. Мушу сказати, що треба було просто бачити, яку безграмотну відповідь я отримав. Я його подивився і зрозумів, що, на превеликий жаль, Яценюк у таких випадках підставляє сам себе та своє оточення.
Хоча я вірю в те, що Яценюк може змінитися, бо на сьогоднішній день він один із найбільш підготовлених у цій команді, але його молодість та самовпевненість відіграє негативну роль. Він просто ще не розуміє, наскільки важливими є людські стосунки і наскільки їх треба мати і підтримувати. Я сподіваюся, що ця його хвороба минеться, а коли – час покаже.
Юрій Кармазін:- Я бачив Василя Кравчука, коли він був у попередньому скликанні Верховної Ради – він поводився порядно у багатьох випадках. Я не знаю, чому його виключили, мабуть, у Яценюка були якісь мотиви.
Я знаю одне: якщо так діяти, то з «Батьківщини» вже десяток людей треба було б виключити – наприклад, тих, які провалили відміну пенсійного закону і які не голосували так, як треба було, у багатьох інших питаннях. Але ж їх не виключили, а ось із Кравчуком це зробили миттєво.
Я не думаю, що виняток із фракції – це шлях для наведення внутрішньопартійного порядку. Я думаю, що налагодження діалогу – ось вихід із ситуації. Винятки з фракції ми вже бачили, підїх потрапили вже дев'ятеро людей, а це вже не жарти. І ми бачимо, що ситуація ще може погіршуватися. Якщо нічого не буде змінено, то треба буде думати, що міняти. Зараз я думаю, що треба змінювати ставлення до людей. Якщо воно буде поміняне з боку Турчинова та Яценюка – ситуація у фракції зміниться на краще, більше не буде «тушок», і нікого більше не доведеться виключати. А якщо знову буде непрозорість ухвалення рішень, то «Батьківщині» загрожує «бонапартизм».
А на виключення Ірини Луценки навряд чи підуть. Ну, по-перше, вона нічого не зробила поганого. І по-друге, її чоловік, Юрій Луценко, дуже багато зробив для опозиційного руху і за це розрахувався своїм здоров'ям.
Щодо прийняття рішень Яценюком, то він тільки робить свої перші кроки в опозиції. Його опозиційність ми не бачили ні щодо Кучми, ні стосовно Януковича на президентських виборах 2010 року. Тоді Яценюк ішов виключно за себе.
Розумієте, у чому фундаментальна відмінність, скажімо, Партії захисників вітчизни від інших – ми розуміємо, що можемо допомогти. Ми чітко стали на позицію захисту та підтримки Юлії Тимошенко всіма можливими на той час засобами. Ми мали 19 партійних видань – на виборах вони виходили загальним тиражем у два мільйони екземплярів.
І для нас тоді була дивовижною позиція «Свободи», яка заявляла, що «ми не підтримуємо жодного, ні іншого», бо ми розуміли, що це призведе до підтримки Януковича. Такою була позиція «Фронту змін», яка теж призвела Януковича до перемоги. Тоді ми чітко зрозуміли, що багатьом треба вчитися працювати в опозиції, треба пропонувати альтернативні варіанти.
І зараз я теж не бачу альтернативних варіантів у політиці щодо їх втілення. Не бачать цього також багато людей, які перебуваютьвсередині партії "Батьківщина". І, очевидно, через це виникають якісь непорозуміння, хоча їх можна залагодити. Мені здається, що літо – якраз той період, коли Яценюк може зустрічатися з членами фракції в режимі один на один.
Новини України – From-UA:- Тобто Ви вважаєте, що лише налагодження діалогу керівника та членів фракції може вирішити внутрішньопартійні конфлікти у «Батьківщині»?
Юрій Кармазін:- Просто треба спуститися до людей. Якщо вже депутат не може спуститися до своїх однопартійців, то маю питання: як тоді це зробити президенту?
Новини України – From-UA:- Повертаючись до теми про пані Луценка, Юрію Анатолійовичу, скажіть, що народні депутати вкладають у поняття партійна дисципліна і як її можна порушити? Справа в тому, що часто-густо про неї говорять, а дати визначення не можуть.
Юрій Кармазін:- Партійна дисципліна передбачає виконання вимог статуту партії, виконання фракційних рішень. Мені здається, що Ірина Луценко їх не порушувала.
Вона не може сьогодні, скажімо, відповідати за погляди свого чоловіка, який критикує в деяких випадках і Кличка, і Тягнибока та Яценюка. Але це виключно його право як політика та й як будь-якого громадянина України. До того ж, ми знаємо, що у нас за критику нікого не можуть виключити з партії. І взагалі, все, що стосується партійної дисципліни, мають вирішувати всі члени партії, а не хтось один на власний розсуд.
Новини України – From-UA:- Який вихід із конфліктної ситуації в «Батьківщині» Ви бачите, окрім налагодження діалогу всередині партії?
Юрій Кармазін:- Потрібна внутрішньопартійна дискусія, якої зараз не вистачає. Саме її відсутність призводить до тих ситуацій, яківідбуваються зараз. Я вважаю, що роль влади у тому, що деякі депутати залишили фракцію «Батьківщини», трохи перебільшена.
Я перебував у парламенті чотири скликання. Хоч би як мене просили, мовляв, «ти можеш так?!», я їм відповідав: «Вибачте, але ні. Не треба зі мною ні про що говорити. Якщо рішення розумне, я його підтримуватиму». Якщо ж воно було нерозумне, я переконував усіх у протилежному і говорив: «Люди добрі, це ж помилка, не можна цього робити». Ну, на жаль, у деяких випадках переконати всіх не вдалось.
Ну і що – життя показало, хто мав рацію, тому життя покаже і далі, хто мав рацію в «Батьківщині». У них формування фракції відбувається за економічним принципом: хто дав гроші – той фактично у прохідній частині, хто не дав – той не у прохідній. Я, наприклад, бачив ще на початку, чим це закінчиться: коли люди заплатили колосальні мільйони, вони починають вважати, що вони нікому нічого не винні.
На мій погляд, виняток із фракції має здійснюватися «віч-на-віч» і в системі «засідання фракції».