Борги Ощадбанку – українська газета
- Белла Іллівна, до редакції "Української газети" надходить багато листів з приводу боргових зобов'язань Ощадбанку 1990-1992 років. Одне з питань: чи можна продати комусь борги держави вкладникам, щоб отримати гроші сьогодні, а не чекати, коли підійде його черга. Чи передбачені тут якісь регламентації?
- Купити та продати можна і зараз. Достатньо переступити право вимоги щодо вкладів – і всі справи. Проблема в тому, що ці вклади визнані боргом у Ощадбанку. У 1995 році ухвалено закон, який передбачає, що всі ці борги переведуть у боргові рублі і вони будуть звертатися на ринку.
Цих боргів у боргових рублях на сьогоднішній день близько 10 трильйонів - три бюджети України. Якщо їх випустити на наш фондовий ринок, то замість держборгу 40 відсотків ВВП ми отримаємо 140 відсотків ВВП і з цього не виліземо вже ніколи.
Які наші можливості розплатитися із вкладниками Ощадбанку? З 1996 виплачуються компенсації. Зараз по тисячі рублів отримують вкладники вже 1942 і 1945 років народження, вдруге почали отримувати найстаріші вкладники. Якщо в перші роки ми виділяли на ці цілі по два-три мільярди рублів, то минулого року – вже понад 16 мільярдів, цього року – 20 мільярдів, а наступного – значно більше.
Звичайно, слід ухвалити закон, який визначить виходячи з реальних можливостей, коли і скільки держава виплатить за "дореформеними вкладами". Проект такого закону Урядом внесено до Державної Думи. Можливо, в ході обговорення позиції депутатів та Уряду зближуватимуться, але для цього ми і закликаємо Думу розпочати конструктивний діалог, щоб уже сучасне покоління вкладників могло отримати компенсації.
- Останнім часомЧас з'явилися пропозиції розплатитися за цими боргами не "живими" грошима, а цінними паперами, що приносять невеликий, але твердий щорічний дохід, який потім (років через 50) держава викупила б. Наприклад, щось подібне до облігацій державної позики, що існували раніше. Є також пропозиції використовувати такі папери для сплати податків, придбання нерухомості, оплати житлових послуг тощо. Як ви ставитеся до ідеї розплати цінними паперами? Чи можливо це зробити найближчим часом, як кажуть різні кандидати до Держдуми, чи це вимагатиме змін у чинному законодавстві про ринок цінних паперів? Чи витримає цей ринок такий наплив капіталу? Та й чи погодяться люди отримувати папери замість грошей?
- По-перше, хочу ще раз нагадати: дореформені борги, що індексуються за методикою, закладеною депутатами в ухвалених законах, становлять суму, що перевищує 10 трильйонів рублів (близько 3 бюджетів РФ). Якщо випустити державні цінні папери на таку суму, фінансовий ринок ці активи знецінить до краю і вкладники навряд чи отримають на них більше 5-10 відсотків у разі їхнього продажу.
Але це лише цифри для осмислення проблеми. Тепер – про саму проблему. Перше. Держава, безумовно, хоче справедливо компенсувати втрати вкладників (про що говорять зростаючі суми в бюджетах останніх років на ці цілі, до речі, у проекті на 2004 рік вони зростають ще на 5 мільярдів і становитимуть 25 мільярдів), але при цьому не занапастити грошову систему, щоб не знецінилися вклади сьогоднішніх вкладників.
Друге. Чи можна випущеними для компенсації цінними паперами оплачувати ЖКГ, сплачувати податки, купувати товари? А каналізаційні труби ми теж цими паперами клеїтимемо? ЖКГ чи завод-виробник отримав на оплату послугцінні папери, а де взяти оборотні кошти, йому ж треба виробничу діяльність вести. Очевидно, передбачається, що суму погасить бюджет, але це ж витрати бюджету.
А якщо папером заплатити податки, бюджет папером доходи отримає - значить ті ж витрати, адже не можна ж папером зарплату вчителю заплатити або лікареві - вони і так ледве кінці з кінцями зводять.
Третє. На нашу думку, проблему слід вирішувати через законодавство. Насамперед визначити, скільки суспільство готове виділити на ці цілі та які при цьому будуть наслідки для всіх українців. Нам здається, що сьогодні можливості суспільства значно підвищуються і розміри компенсаційних платежів можна суттєво збільшити. Важливо, щоб плодами компенсації скористалися все ж таки "дореформені" вкладники, а не посередники. Найраціональнішим способом є визначення суми на найближчі 10-15 років із щорічною розбивкою за поточними бюджетами та побудова на основі цих сум моделі компенсацій на найближчі роки. Потім можна буде розглядати можливості на 30-річну чи більш віддалену перспективу.
Ми зустрічаємося і листуємося з великою кількістю вкладників і знаємо, які великі труднощі випали на їхню частку. Звичайно, їм потрібні гроші й сьогодні (на жаль, чекати вони не можуть), тож легко припустити, що якщо видати папери, що обертаються, то вони будуть за безцінь продані посередникам.