До відповіді! Майк Тайсон
Напередодні виходу телешоу «Новий виклик Тайсона» на Discovery Channel легендарний боксер-важкоатлет розповів про свою любов до голубів, про безгрошів'я і кокаїн, а також про те, чому він більше не їсть м'ясо. Передбачаємо твоє питання: історія з вухом тут ні до чого.
Інтерв'ю Олексій Караулов
Переклад Антон Городецький
Давай швиденько пропіаримо шоу та перейдемо до справді цікавих питань?
Якби я себе не знав, то ніколи б не повірив, що Майк Тайсон, дорослий мужик, гасає з голубами, піклується про них. Я б подумав: «Млинець, село!» Але насправді я все життя захоплююсь птахами. Не можна якось прокинутися в сорок років і вирішити: «Піду я голубів запускати!» Я в цій темі з дев'яти років, просто в шоу у мене гоночні голуби, а в дитинстві були звичайні, вуличні. Я тоді часто прогулював школу, бо самі розумієте, я був товстий, чорношкірий і в окулярах. Мене все били. До того ж у мене був стрімкий одяг, і тому до мене теж чіплялися. Тож вчитися я не ходив. Я просто хитався вулицями, а коли настав час обіду, йшов до школи та обідав. Ну не просто в школі, звичайно, бо, побачивши мене, хлопці одразу забирали мій обід. Я забирав ланч із собою і знову хитався. Якось підійшли якісь хлопці, здорові такі, кажуть: Гроші є? Я сказав, що ні, і тоді вони стали бити мене... Коротше, їм потрібен був хлопчик на побігеньках. Я пішов із ними в занедбаний будинок, на дах, а там стояла маленька коробка з якимись пташенятами. Ось тут усе і почалося. Ці птахи були в жахливому стані – я знаю, про що говорю, оскільки я вже досвідчений голубник. Коли ми їх запускали, вони приземлялися на дахи сусідніх будинків, і тоді мене змушували тікати за ними та приносити назад. На наступнийдень замість уроків я знову пішов до тих хлопців. Побачивши мене, вони стали кидатися камінням: Ти що, вирішив стирати наших голубів? Ти що, злодюга?! А я говорю: «Ні, ні, я просто знову хочу їх побачити». На жаль, я більше ніколи не ходив до школи, зате назавжди закохався в голубів.
Чувак, у мене вісім дітей – і жодної копійки грошей! Я приймаю будь-які чеки. Хтось із продюсерів прийшов і запропонував мені ідею шоу, і я погодився.
Ти ж був найстрашнішою людиною на планеті! А тепер голуби якісь веганізм. У сенсі, адже ти не тільки м'ясо, але навіть яйця не їж! Коли ти став таким?
Це все через смерть моєї чотирирічної доньки. Коли я її втратив, здавалося, що життя скінчилося. Але потім я зрозумів, що тепер мені треба жити за неї, показувати добрий приклад, а не жити як раніше. Мені не подобався той хлопець, яким я був, і більше не хотів мати з ним нічого спільного. Навіть звичок у їжі. Не хотів мислити його шаблонами. Не хотів займатися сексом так, як і він. У мене ще залишилося трохи його звичок, але я позбавляюся їх. Повільно, але позбавляюся. Іноді мені здається, що насправді мене пристрелити треба за те, яким я був батько.
Уявляємо, що тобі довелося пережити… Особливо якщо врахувати, що це була не перша твоя криза. Як ти з ними справляєшся?
Раніше мені допомагали величезні дози кокаїну і таке інше, але зараз це просто той факт, що в мене є майбутнє і є життя. Тепер маю інші пріоритети. У мене є діти, яких треба вирощувати. Мої погані батьки не займалися моїм вихованням, але я збираюся розірвати це порочне коло. Я не хочу ставати татом-наркоманом або алкоголіком, татом, який не здатний захистити своїх дітей від будь-кого, хто надумає зайти в будинок і зробити щось гидке. Ні,я не стану таким.
Це ти зрозумів у реабілітаційній клініці?
А які ще в тебе там були прозріння?
Що я зрозумів? Я зрозумів, що я заздрісна, невпевнена в собі, нікчемна блоха. Ось що я зрозумів. Що в мене низька самооцінка та роздуте его. Ось що.
Досить дивно це чути від великого боксера.
Слухай, не треба цього, так? Я намагаюся ставати скромнішими. Я нескромний. Якщо хтось каже, що він скромний, то це марення: воно жодного разу не скромне, бо скромні люди не трубять про це праворуч і ліворуч. Так ось, я працюю над мистецтвом бути скромним. Це дуже важко, але я поки що не здався. Як тільки ти сказав, що я великий, моє его заявило мені: «Майк, та цей чувак уявлення не має, наскільки ти великий! Ти набагато більший, ніж можна собі уявити! Ось що говорить мені его, а я хочу бути скромнішим. Тому я маю сказати, що великим боксером був Мухаммед Алі, а я – ні.
До питання про боксерів. Що ти думаєш про сучасний бокс? Вважають, що ось був ти, був Холіфілд, Льюс, а зараз уже все не те…
Та ну, кинь, зараз багато чудових бійців. Брати Клички були такими. Просто публіка пішла зіпсована: усі хочуть, щоб їх розважали та веселили. Але якщо подивитися на бокс як такий, бокс заради боксу, то ці хлопці, а ще Девід Хей знають свою справу. Просто вони не веселуни, не клоуни. Це не ті боксери, яких Америка завжди любила та хотіла. Американці – зіпсований народ. Вони хочуть розваг двадцять чотири години на добу. Але це справжнє життя. Щастя приходить уривками. Потрібно пізнати нещастя, щоб насолодитися щастям. Не можна відчувати його двадцять чотири години на добу - це як відчувати оргазм двадцять чотири години на добу. Ти хочеш відчувати оргазм цілодобово? Я ось нехочу. Нам потрібно навчитися насолоджуватись реальним життям, реальним боксом. Не можна вважати, що якщо хтось не може нокаутувати людину за десять секунд, то вона погана боксерка.
Яку найкращу пораду ти отримував у своєму житті?
«Чекай, що буде, і не зациклюйся на тому, що є. Ніщо не має значення». Знаєш, що найшикарніше? Те, що ось ми шукаємо просвітлення в житті, ми читаємо великі книги або ці посібники з терапії, і вони всі в один голос, навіть Будда і пророк Мухаммед, заявляють, що ключ до щастя і цілісності просто все відпустити! Але виходить дуже заплутана штука. Тому що, з одного боку, ми хочемо стати кращими, адже так? А з іншого – треба все відпустити. Виходить, що треба відпустити навіть саме бажання стати кращим, досягти щастя. Виходить, що ці два бажання суперечать одне одному, хіба ні? Загалом, звучить дуже круто, але іноді це просто бентежить.
Тебе познайомили з Маріо? Блін, він мужик! Обов'язково напиши про нього у журналі, йому буде приємно. Він має рацію, він ніби сказав відразу про все в цьому житті. Якщо ти хочеш стати кимось – боксером, заводчиком голубів, журналістом – то пам'ятай, що найкращими не народжуються, ними стають завдяки тяжкій роботі. Те саме з голубами. Так, у них є породисті батьки, гарний родовід, але якщо вони не вкладаються в роботу, від них не буде ніякого толку. У них буде просто гучне ім'я – і жодних досягнень. Як у людей, батьки яких всього досягли, а самі вони ніхто. Уся справа у досягненнях, розумієш? Ось мені зараз сорок чотири, і я багато чого зрозумів. Зрозумів, що насправді нічого не контролюю у цьому житті – просто існую. Зрозумів, що ми не більше чогось на кшталт щіпки солі чи піску порівняно з духом цього життя. Це дуже смішно,тому що іноді мені здається, що я дуже особливий, але потім я уявляю весь світ цілком і розумію, наскільки я незначний.
Джордж Форман повернувся на ринг і став чемпіоном сорок п'ять. Ти здатний на таке?
Чувак, якщо мені пощастить, я зможу підвестися з унітазу, не відчуваючи при цьому болю в спині. Ні, кинь, мені це взагалі нецікаво. Я навіть не боксую зараз взагалі. Усі мої тренування – це… Просто приходжу та бігаю, піднімаю легкі ваги, багато повторів, кардіотренування. Все лише для себе. Моє тіло потрібне мені, щоб тягати мій мозок. І це має бути здорове тіло, щоб мозок теж був здоровим та сильним. У тіла повинно бути інших функцій, крім виконання наказів мозку.
Майку, скажи: що робить чоловіка чоловіком?
Покірність. Покірність і лише покірність. Слухайте, я знаю хлопців, які впевнені, що справжній мужик повинен уміти прийти в якийсь гребаний бар і розкидати двісті чоловік разом. Не впевнений, але мені здається, що якщо ви знаєте такого і він підкорився комусь набагато слабше за нього, то саме це робить його чоловіком. Це робить його привабливим в очах оточуючих. Це робить його досяжним. Він може бути неможливо крутим, справжньою машиною, але він буде досягнутим. Ми не боїмося його, ми можемо помацати його. Він став одним із нас. Ось і є чоловік.
І на останок. Що ти, переконаний, закінчений вегетаріанець, думаєш про людей, які їдять голубів?
Стоп, стоп, перш ніж стати вегетаріанцем, точніше, веганом, я часто ходив до китайської мережі ресторанів Mr. Chow і там постійно їв голубів. Це чудова закуска. Повний відпад! Дуже смачно, дуже. Тобі варто спробувати. Я тебе відведу, якщо пообіцяєш сплатити рахунок.