Джуд Лоу «Цікавість щодо мого життя – це не те, що я замовляв», Marie Claire
Джуд Лоу рідко дає інтерв'ю, особливо останнім часом. Він вважає за краще спілкуватися з публікою через сцену, через свою творчість, а особисте життя воліє залишати за лаштунками. Тим цінніша наша зустріч, яка відбулася, можливо, лише завдяки серіалу «Молодий Папа», який потрапив до списку must-see з обох боків океану. Джуд Лоу грав у ньому головну роль, роль Папи Римського Пія XIII. Зрозуміло, нашу розмову ми починаємо саме з неї.
M.C.: Ви вірите в божественне?
Джуд Лоу: Я вірю у відчуття божественного. Коли зливаєшся з природою, коли тебе щось чіпає за душу, коли відчуваєш почуття, що ти не один у цьому світі. Ти бачиш прекрасний краєвид і відчуваєш зв'язок із божественним, бо він торкнувся душі. Або коли ти розмовляєш із кимось – і стає легко на душі. Або коли щось читаєш – і з'являється розуміння, що це Істина. Почуття божественності виникає якийсь момент. Я не той, хто здатний дати цьому визначення, я можу лише випробовувати та бажати того ж оточуючим.
До того моменту, як вам надіслали сценарій «Молодого Папи», що ви думали про Папу? І чи думали взагалі?
Мене дуже цікавила історія нинішнього Папи, особливо те, що його було обрано за життя попередника. Наскільки я знаю, зречення престолу в 2013 році Бенедикта XVI – це перший за 600 років подібний випадок. Два живих Папи одночасно – унікальна ситуація! Інтрига. Такі помітні персони, як Папа, повинні мати особливе почуття відповідальності. Приємно, що Франциск I, мабуть, досить скромний і не боїться говорити про біди, яких уникають інші лідери, наприклад, проблеми екології.
Чи розмірковувавя про Папу перед зйомками? Ні, і в цьому краса моєї роботи. Одержимість героєм наздоганяє тебе раптово. Куди він іде? У що вдягнений? Що в нього в голові? У зв'язку з цим згадалася історія, яка відбулася саме тоді, коли ми знімали «Молодого Папу» у Римі. Франциск взяв і вирушив до «Оптики». Чи чули про це? Він залишив Ватикан поодинці, зайшов до магазину «Оптика» на одній із римських вулиць, а коли вийшов, там зібралося 20 тисяч людей.
Чи довелося покопатися в історичних матеріалах, щоб зіграти Папу?
Так, я шукав, але, на жаль, знайти те, що мене цікавило, не вдалося. Режисер Паоло Соррентіно порадив: «Просто зіграй священика на ім'я Ленні». Я взяв сценарій і створив зі рядків людину, яка виросла в притулку і стала кермом католицької церкви. Що їм рухало? Як він виживав? Кого він виганяв зі свого життя? Кого запрошував до неї? У чому був добрий? Я помітив дивну подібність: я одягав костюм, щоб бути Ленні, і Ленні використав своє вбрання, щоб стати Папою. У першому кадрі серіалу він з'являється в шльопанцях, потім ви бачите його оголеним, потім він одягається. Я не розумів суть Папи Пія XIII, доки не усвідомив суть священика Ленні.
Нинішньому Папі поклоняються. А чи пам'ятаєте ви щось із того часу, коли тільки стали популярними? Перший раз, коли на вас дивився захоплений натовп?
Якщо таке траплялося, я не запам'ятав, бо це не стосується мого справжнього життя. Так, буває, я приїжджаю на кінофестиваль, і мене зустрічають шанувальники. Але це є епізод. А основне життя – це робота на майданчику із режисером, колегами.
І ви ніколи не помічали стосовно себе того захоплення, яке ми бачимо щодо Папи?
Я намагаюся тримати цевідчуття на відстані. Я сподіваюся досягти чесних відносин з аудиторією. Тож досі граю у театрі.
Одна із сильних сцен у «Молодому Папі» – коли він прагне залишатися невпізнаним, з'являється на людях – і його ніхто не впізнає. Цікаво, коли ви знімали цей епізод, чи проводили паралелі зі своїм життєвим досвідом, адже ви стільки років на увазі? Я живу в Лондоні і чудово пам'ятаю той час, коли шанувальники всюди йшли за вами.
Ми живемо у світі, де всі, як одержимі, виставляють напоказ своє життя, викладаючи в соцмережі відфотошоплені фото. Якщо ви чогось не заінстаграмили – цього не існує. Тож ідея, що хтось хоче залишатися анонімним, щоб мати більше впливу – це захоплююча ідея, це те, у що я завжди вірив. То цікавість щодо мого життя, про яке ви говорите, – це не те, що я замовляв. Я хотів грати, розповідати історії, перевтілюватись в інших людей. Я не збирався спрямувати світло рампи на особисте. Приватне життя інших людей мене не цікавить. Мені нецікаво, що вони носять, що п'ють, як називають себе в Мережі, з ким сплять. Просто не цікавить.
Паоло казав, чому він вважає вас ідеальним кандидатом на роль Папи?
Я спитав його, і він відповів, що вважає мене здатним передати той внутрішній світ, яким він наділив Ленні. Я не став сперечатися. Думаю, якби я ставив надто багато запитань, Соррентіно міг би відмовити мені в ролі (сміється).
У «Молодому Папі» розкішний акторський склад. Які стосунки у вас склалися з Хав'єром Камарою?
Хав'єр створював позитивну обстановку на зйомках. Він дуже тонкий актор, а як людина – неймовірно кумедний. Вміє насмішити, може раптом заспівати чи станцювати. Для нас, колег, він якось станцював,одягнений у мантію кардинала. Погодьтеся, цінний член команди!
Як працювалося з Дайан Кітон? У неї напрочуд серйозна роль.
. і вона весь час нам про це нагадувала: "Я ж комедійна актриса, я смішна, я не можу це зіграти". Сподіваюся, вона не образиться – навіть впевнений, що ні, – я їй якось сказав, що вона нагадує мені Енні Холл. Я так їй і сказав: Боже, ти справжня Енні Холл! Не просто актриса, яка зіграла колись у однойменному фільмі Вуді Аллена. Вона сама - Енні, навіть коли вимовляє репліки інших персонажів. З Дайан було дуже приємно грати, і їй також сподобалося працювати зі мною. Тепер вона називає мене виключно «Ваша Святість»: «Доброго ранку, Ваша Святість. Як ся маєте, Ваше Святість?»
У вас така насичена кар'єра – сцена, кіно. Як справляєтеся з іншими справами – ви ж багатодітний батько?
Коли мені було двадцять п'ять, здавалося, я витрачаю за кордоном багато часу. Але діти були маленькими і без проблем йшли за нами, батьками. Нещодавно я відчув, що проводжу надто багато часу вдома. Я, як і раніше, у бізнесі, але став схожим на будь-якого працюючого тата. Балансую між роботою та будинком. Що я найбільше люблю у батьківстві – це вникати у проблеми дітей.
Діти знають, якою ви користуєтеся?
Мені здалося, що ваші діти хочуть працювати у модельному бізнесі. Рафферті, ваш старший син, якому зараз 20 років, наприклад, знімався у fashion-фільмі Tiger of Sweden, виступав на показі DKNY, а нещодавно став обличчям колекції чоловічих прикрас Effra London. Сьогодні професія моделі – це теж одержимість. Чи підтримуєте ви дітей?
Ну, спершу скажу, що мій син, по правді, не має великихамбіцій працювати модель. Йому запропонували цим зайнятися, він пробує. Думаю, Рафферті подобається отримувати гонорар. Насправді Рафферті – музикант. Думаю, якщо ви спитаєте його, то він не скаже, що хоче бути топ-моделлю. Айріс зараз виявляє велику цікавість до світу моди та фотографії, тому думаю, що для доньки модельний досвід – також спосіб досягнення мети. Юне покоління має вроджене здоровий глузд. Коли я був хлопчиком, то мені здавалося: якщо ти актор, ти маєш бути лише ним. Якщо музикант – лише музикантом. Сьогодні ти можеш працювати актором, музикантом, блогером, журналістом, випускати парфуми, кросівки, розводити яків на фермі. Думаю, що діти дивляться на життя як на різноманітний досвід. Але якщо вони захочуть почути мою пораду – я завжди готовий її дати.
А вони хочуть його почути?
Ні, вони підлітки.
Василь Аккерман, журналіст, кінорежисер
Почнемо з того, що сценарист та режисер тут – Паоло Соррентіно. Я переглянув усі «оскари» і «канни» за останні 10 років і можу з упевненістю сказати, що Соррентіно – справжнісінький, ні в що не загорнутий геній. Це перше, що треба розуміти про «Молодого Папу». Джуд Лоу, Хав'єр Камара, Дайан Кітон і Сільвіо Орландо – звичайно, зірковий склад, але вони лише суниця на нудотно-шоколадному торті, ангели та архангели, які вислуговуються перед своїм богом.
Довгі роки, з часів Фелліні, Вісконті та Бертолуччі, італійський кінематограф стояв на паузі. Прийшов Соррентіно і за кілька років повернув усе те, що належить ла divina Italia. Я дивився «Велику красу» у чотирьох різних кінотеатрах (за неї Паоло отримав «Оскар»). Я плакав щонайменше шість разів над «Молодістю». Це неможливо розгадати. У цьому треба народитись. Схоже, справжнєпочуття прекрасного накриває в той момент, коли ви прокидаєтеся і бачите ліпнину, якій більше 300 років. Виходьте на вулицю, а там Лоренцо, Франческо, Массімо та інші хлопці так постаралися, що цьому залишилося тільки стати частиною справді великої краси.
Тепер про сюжет: історія наймолодшого Папи Римського, того, ким сподівався керувати Ватикан, але прорахувався, звичайно, вигадана. Як і в більшості новомодних серіалів («Тато» знято на замовлення гігантів Sky та HBO), тут все крутиться навколо одного персонажа. Драматургія в певних місцях просідає, що зрозуміло: тримати глядача на нерві вісім годин набагато складніше, ніж дві з невеликим. Але якщо диявол ховається в деталях, то, чорт забирай, куди він тут зник? Декорації, включаючи Сикстинську капели та папську бібліотеку, відтворили на кіностудії «Чінечитта» з ювелірною точністю. Жоден з епізодів не було знято у Ватикані – офіційно Ватикан відмовився від співпраці. Але побут Святого Престолу описаний у сценарії на рівні якісного інсайду.
Папи Пія XIII не існує, його теж вигадали. Він харизматик, багато (і сексуально) курить, п'є вишневу «Коку» на сніданок, ні чорта не хоче дотримуватися вікових традицій, регулярно шокує паству провокаційними кейсами і час від часу ставить під сумнів існування Господа. Як же він схожий на звичайну людину… Але варто понтифіку стати на коліна, як сам Бог спускається заради його волі – так вирішив Соррентіно.
Ніхто не скаже вам правду, чи довелося стояти навколішки самому режисерові, перш ніж його осяяла думка запросити на роль Папи Джуда Лоу. Вибір напевно рандомний. Але точний. Саме цей вибір робить Соррентіно генієм. І так, це найкраща роль Джуда Лоу. Ніхто за 27 років не зміг розкрити його крутіше. Моє головне питання лише утому – що ти робитимеш далі, David Jude Heyworth Law?
Інтерв'ю: Lex Martin / The Interview People Фото: кадри із серіалу «Молодий Папа»