Євген Миронов Хочеться, щоб бренд – Пушкін – поширювався далі, ForbesLife
—Як вам вдалося запросити до Театру Націй Боба Вілсона? Як у нього виникла ідея поставити «Казки Пушкіна»? Взагалі, цікаво все, що пов'язане з цим проектом.
— То був тривалий процес. Ми познайомилися років 10 тому - він побачив мене в одному спектаклі і зайшов за лаштунки, похвалив гру. Я не знав, хто це. Потім тільки мені сказали, що це один із найбільших режисерів світу. "Так, - думаю, - цікаво". Але в цілому сприйняв це просто як приємний комплімент, не більше. Потім ми зустрічалися кілька разів і почали обговорювати конкретні речі. Кидало нас із крайнощів у крайність – від «Двійника» Достоєвського до «Войцека», з'явилася навіть ідея поставити «Клоп» Маяковського. А потім я подумав: що було б найважливіше для нас в Україні? І оскільки Вілсон на той час вже ставив байки Лафонтена в Comédie-Française і «Тригрошову оперу» у Берліні, цілком зрозуміло було, що потрібний Пушкін – наше все. Боб сам вибирав, які казки Пушкіна ставити, у тому числі знайшов казку про Медведиху, про яку ніхто з нас взагалі не чув! Драматургією вистави зайнявся мій товариш Роман Должанський. Загалом, так усе закрутилося.
А далі виявилося набагато складніше, ніж уявлялося спочатку. Головним чином технічно. Я просто не розумів розміру цієї катастрофи під назвою «Вілсон» (посміхається). Образ його бачення змінюється від репетиції до репетиції. І репетирує він дуже цікаво: усі мають бути у повному гримі – а це дві години роботи гримерів з кожним актором, – і в костюмах. Але йому потрібно бачити ідеальну картинку, коли працюють всі деталі - мій підбор, або навіть пробка від пляшки. Він сам архітектор за першою професією, його роботи виставлялися у Луврі – це абсолютночудові арт-об'єкти. Так ось, Вілсон намалював, яка має бути пробка біля пляшки, яку мій персонаж тримає – майже конусоподібна, але з тонкою, ледве видимою паличкою, за яку я маю її діставати. Все має значення, все – філігранно, все – балет: для рук, ніг, очей. Не кажучи вже про матеріальні витрати.
-А як фінансувалася постановка? Гонорар для режисера такого рівня та його команди, напевно, має бути дуже вагомим.
— Ні, ви знаєте, гонорари там не такі вже й великі, як можна подумати. Вони багато працюють у всьому світі, і у кожного є своя ставка. Головні витрати – це декорації, костюми, навіть перуки. Таких перук у нас просто нема! У Німеччині роблять такі театральні перуки, які перед виходом на сцену я не можу відрізнити від справжньої шевелюри. Що робити – технологія! Нам треба цьому вчитися. До речі, вистава стала приголомшливим досвідом для наших майстерень, гримерів, костюмерів, реквізиторів: вони навчалися у команди Вілсона, яка приїжджала сюди. Вілсон – геній авангардного театру, і щоб виходив його знаменитий грим із ефектом 3D, потрібно працювати буквально годинами.
Держава нас, звісно, фінансувала. Але це була приблизно третина всього бюджету. Решта – це були гроші, у пошуках яких я ходив і просив, бо вважав важливим, щоб такий проект відбувся. У нас є партнер-Сбербанк, який нам допомагає вже четвертий рік, він підтримав нас у цій справі, за що я дуже вдячний. Ми також співпрацюємо з «Сибуром» та Breguet, вони частково допомогли. Ну а далі – це вже зі світу по нитці.
-Можете назвати вартість вистави?
— Гарні речі, вони не можуть коштувати дешево.
-Вілсон був на прем'єрі, а за тим, що зараз відбувається зі спектаклем, він стежить?
— Так, ми надсилаємо йому касети із записами. Думаю, що наступного року він ще з'явиться у залі.
—З того часу, як ви стали художнім керівником Театру Націй, він перетворився на один із наймодніших театрів у Москві. І щоб прорватися до вас на спектаклі, чи то «Казки Пушкіна» чи «Розповіді Шукшина», потрібно купувати квитки заздалегідь – і, як правило, дуже задорого. Як би ви все це пояснили?
— Коли я під'їжджаю до театру і бачу довгу чергу до каси, то відчуваю різні почуття. З одного боку, мені, звичайно, хочеться допомогти всім людям, щоби вони потрапили до нас. І я відчуваю гордість за те, що ми робимо. З іншого боку, я шукаю очима цих чудовиськ-перекупників, через які вся цінова політика у театрах міста Москва – неправильна. Ціни на квитки [у роздрібному продажу] дуже завищені. І жодному театру, включаючи Великий, цю проблему вирішити досі не вдалося. На успішні спектаклі квитки з рук продаються за величезними цінами.
-До речі, чому в Москві не вдається вирішити цю проблему, а, скажімо, у Парижі нічого подібного немає?
— Нас обмежує закон про захист споживачів. Ми не можемо не продати людині, що прийшла в касу, стільки квитків, скільки вона хоче, не можемо обмежити продаж, скажімо, двома квитками в одні руки. І ми не можемо вимагати паспорта від нього при покупці, щоб за паспортними даними потім відстежувати, хто дійсно входить до театру – це цілу спецслужбу довелося б вибудовувати. Тому ці люди просто у шоколаді, це справжні королі підпільного бізнесу.
Що ж до мистецької частини нашого театру, це, як вам сказати, просто щоденна робота. Ми не театр-завод, який щотижня «випікає» спектаклі як булочки – за принципом «зжеруть і так». Ні, у нас-Ексклюзивність, штучні проекти. На першому етапі приходять артисти та режисери зі своїми ідеями, і далі ми довкола цього починаємо кружляти – хто драматург, хто художник, хто композитор. Безумовно, таке можливе завдяки тому, що ми не маємо постійної трупи. Тут все при ділі, немає артистів, що простоюють роками, а тому випивають з горя. Усі працюють, бо все на договорах. Так, охочих до нас потрапити дуже багато, але розжарюй спектакль – кастинг, і ніхто режисерові не указ. На кастинг до Вілсона стояли черги з акторів, причому багатьох наших зірок він не взяв. А взяв тих, хто йому підійшов. І там є артисти, яких я раніше бачив у масовці одну хвилину – і раптом їх обирає на головні ролі сам Роберт Вілсон, який щойно поставив спектакль із Віллемом Дефо та Михайлом Баришниковим. Так, наприклад, сталося з Тетяною Щанкіною, яка грає Старуху в «Казці про рибалку та рибку». Чи не диво це? І коли такі речі виникають, я пишаюся тим, чим зараз є Театр Націй.
— Ви як актор зайняті ще й у моновиставі «Гамлет» ще одного всесвітньо відомого режисера, Робера Лепажа. Яка історія цього проекту?
— Мене колись попросили вручити йому премію Станіславського. Хто такий Лепаж, я знав, але так з чуток. Потім, на обіді з нагоди вручення премії, ми розговорилися, виникло таке гарне відчуття від спілкування – і тільки потім я усвідомив: це ж просто бог, а я з ним запросто розмовляв. Його спектакль «Ліпсинк» [Lipsynch, брав участь у Чеховському фестивалі у 2009 році – Forbes.ru] – триває 9 годин, і 9 акторів у ньому виконують сто з лишком ролей. Наприкінці я нічого не міг з собою вдіяти – я ридав, а коли озирнувся на зал, то побачив, що ридають усі. Потім ми кілька разів зустрічалися, обговорювали, щоб поставити – і ось вінкаже: "Гамлет". Ну, я вже в «Гамлеті» грав, тож кажу йому: мабуть, Клавдія? А він відповідає: так-так, і Клавдія, і Гамлета, і Офелію. Я кажу: ти збожеволів, як це можливо? Ну і ось ви бачите, що вийшло.
Я, звичайно, дуже мрію, щоб він приїхав сюди ще раз і тоді вже поставив би спектакль за участю багатьох артистів.
—А які є ідеї попрацювати зі світовими зірками театральної режисури? Ось із Анатолієм Васильєвим, наприклад, чи немає планів зробити щось разом?
— Цікава ідея, до речі, колись мені це не спадало на думку. Але тут, чи бачите, в чому річ: все-таки Васильєв – не лише режисер, а й педагог, учитель, наставник. Йому важливе цілковите порозуміння, важливо одразу створити свій монастир, щоб кожен, хто входить туди, жив би за його статутом. Коли до Москви приїжджає той чи інший зарубіжний режисер, він часто обирає артистів різних шкіл, це має свій інтерес. Мені здається, Анатолій Олександрович на такий експеримент не піде.
Андрій Махов, шеф-кухар ресторану «Кафе Пушкін»
«Створити якесь меню з мотивів казок Пушкіна ми хотіли давно й працювали з нього. Але весь цей час чогось не вистачало - якоїсь родзинки, щоби довести його до кінця і запустити. І коли Театр Націй поставив виставу за шістьма казками Пушкіна, ми з радістю підхопили їхню ідею. Так і склалося воєдино. Інших таких проектів, щоб гастрономічна вистава перетиналася з культурною подією, я в Москві не знаю. Все-таки це новий формат представлення їжі. Щоб потрапити на нашу виставу, потрібно заздалегідь бронювати квитки як до театру. Ми плануємо подавати Казки Пушкіна до Нового року, можливо, продовжимо до весни. Якщо наша гастрономічна вистава матиме успіх, можна буде говорити про подорожі зним у світі, чому б і ні.
Наскільки буде цікавим є меню «Казок Пушкіна» для іноземців, складно сказати: там автентичні українські страви – зокрема, ми готуємо справжню ведмежатину з лісовими ягодами. У Нью-Йорку, наприклад, погано розуміють українську кухню, але українська культура все ж таки знаходить там свій відгук у публіки - у вигляді української опери, балету. Хотілося б, щоби це сталося і з українською кухнею. Ми всіляко цьому сприяємо, виїжджаємо за кордон із гастролями та майстер-класами. Наприклад, у Мілані на Всесвітній виставці Expo-2015 у нас був стенд, ми представляли багато української їжі, її скуштували понад мільйон людей.
Класичний консервативний ресторан, якими є Пушкін - це завжди тривала робота над меню. За тиждень розробити та запустити нову програму, звичайно, неможливо. Ми перебуваємо у постійному вивченні української кулінарії і з цією метою їздимо старими садибами-музеями. Так чи інакше, всі вони пов'язані з культурою їжі XVIII – XIX ст. Багато екскурсоводи зберігають ці традиції, влаштовують тематичні театралізовані вистави. Вони дещо аматорські, але там можна багато цікавих моментів підчепити. Ось це один із напрямків наших нових гастрономічних вистав – дворянська кухня XIX століття з прив'язкою до відомих прізвищ української знаті. Це може бути письменники, поети, художники. Ресторан за своєю концепцією живе у ХІХ столітті, тому ми крутимося в тій епосі».
—Ще одна цікава колаборація у Театру Націй цього року вийшла з Maison Dellos, який одночасно з уілсонівськими “Казками Пушкіна” запустив гастрономічний спектакль «Казки Пушкіна» —такого злиття театру з гастрономією в Москві теж раніше не було.
Пушкін давно став брендом, у нашій країні — вжеточно. Але мені хочеться, щоб цей бренд поширювався далі. Мені хочеться, щоб наша вистава поїхала на гастролі. Зокрема, до Японії — в уілсонівській естетиці є дуже багато від театру кабуки, а Пушкіна, я певен, там ще погано знають та розуміють. Мені хочеться, щоб він поїхав до Америки, Лондона чи Парижа. Для цього потрібні партнери. Держава – не потягне. Я можу звернутися до заможних друзів за допомогою, як іноді роблю, але допомоги з дружби все одно недостатньо. Мають бути партнери, яким це було б вигідно. До «Пушкіна», який давно став знаковим рестораном для Москви, ми звернулися самі – логічний зв'язок був очевидним. А далі виникла не просто якась маркетингова спілка, але творчий проект! Вони придумали цілий сет «Казки Пушкіна», де кожна страва відповідає казці зі спектаклю, аж до котлети з ведмедя до казки про Ведмедіху та золотим горішком із смарагдовим ядром до казки про Цара Салтана.
Мені здається, ми можемо так співпрацювати не лише із рестораторами.
—Гастролі «Казок Пушкіна» Вілсона в Японії та в Америці – це вже вирішене питання? Партнери вже є?
- Поки що ні. Важко це організувати – вивезти декорації, акторів, оркестр. Але я не зневіряюся. Тим більше, що нам нудьгувати ніколи. З цікавих прем'єр до кінця року можу назвати «Ідіота» у постановці Максима Діденка з Інгеборгою Дапкунайте у ролі князя Мишкіна. І назріває ще один великий проект. У нас є чудова будівля на Пристрасному бульварі. Я сподіваюся, що вона стане основою для театрального кварталу, про який ми давно мріємо. Москва останнім часом так сильно перетворилася, розширилися пішохідні зони на бульварах та Великій Дмитрівці. Тут одразу кілька театрів – Театр Станіславського та Немировича-Данченка, Театр Націй, Спілка театральнихдіячів, неподалік «Ленком» та Музей сучасного мистецтва. Все це утворює центр тяжіння для людей, які цікавляться мистецтвом. Хотілося, щоб люди могли сюди приходити і весь день проводити, не виходячи з цього кварталу. Ось ми на Страсному, сподіваюся, відкриємо такий центр, де буде і школа театрального глядача, і маленька експериментальна сцена, і виставкова зала, і балетна студія, і лекторій.
- Ощадбанк та «Сібур» цей проект підтримують?
– Ні. Це окрема історія, але я вірю, що партнерів ми для її запуску знайдемо.