Галимжан Жакіянов Не виключаю можливості свого повернення до політики-Қазақстан жаңалитари
У минулому яким Павлодарської області та політик, сьогодні Галимжан Жакіянов займається бізнесом та навчається у Массачусетському технологічному інституті. Про це він розповів у інтерв'ю forbes.kz.
Фото: Карлигаш Жакіянова Галимжан та Карлигаш Жакіянови.
Долі основоположників ДВК -Мухтара Аблязова таГалимжана Жакіянова - склалися по-різному. Перипетії першого всім добре відомі. А ось Галимжан Жакіянов на кілька років практично зник із інформаційного поля. Але кореспондентовіforbes.kz вдалося зв'язатися з ним і взяти інтерв'ю по skype.
«У MIT навчаюсь разом із молодшим сином»
Фото: Карлигаш Жакіянова Парк у Бостоні, де зараз живуть Жакіянови.
F: Влітку минулого року стало відомо, що ви разом із молодшим сином Єлежаном надійшли до Массачусетського технологічного інституту (MIT). Скажімо, рішучий вчинок з вашого боку. Поясніть його мотивацію: переважно це було викликано бажанням підтримати сина чи продовжити власну освіту? Можливо, ресурс знань, отриманий у Бауманці (Жакіянов 1986 року закінчив МВТУ ім. Баумана. – F).
– Незважаючи на отриману насамперед освіту та досвід роботи, я завжди шукав можливість поповнити свої знання, особливо в галузі сучасної економіки та методів управління – те, що тут називають Management and Leadership. Але довгий час такої можливості не було. Було, скажімо, не до цього. А тут нарешті обставини склалися сприятливо. Ми з Карлигаш приїхали до США на початку літа 2011 року, щоб бути поряд з Єлежаном, який на той час готувався до вступу до американського вишу, і почали вивчати мову. Також у нас була можливістьвідвідати низку університетів, включаючи Stanford, Berkeley, Harvard. Зрештою, вибір Ележана впав на Массачусетський технологічний інститут – він вирішив стати інженером. Звичайно, як батька такий вибір мене втішив, оскільки цей навчальний заклад дуже нагадував рідну аlma мater: MIT вважався свого часу американським аналогом радянської Бауманки. Відвідуючи ці університети, я не переставав дивуватися з їхньої просунутості, заздрити їх студентам, які стають такими конкурентними в глобальному світі. По ходу я сам почав, як то кажуть, дозрівати до ідеї отримання тут повноцінної освіти. Карлигаш не тільки з натхненням підтримала ідею, але й сама вирішила активно займатися англійською, щоб продовжити свою освіту. Потім кілька місяців було витрачено на підготовку та складання мовних та вступних тестів, а також проходження конкурсних процедур. Мене зарахували на програму МВА (Master of Business Administration) через кілька днів після того, як Єлежану надійшло запрошення на перший курс MIT. Тут були здивовані, коли ми з Єлежаном з'явилися в інституті: для них це незвичайне явище, коли батько із сином навчаються разом. Хоча для мене, звичайно, був виклик надійти майже у 50 років. Але тут, в Америці, люди навчаються і в 60 років, і старше. Та й мої сьогоднішні однокашники вікові, і я радий, що вони прийняли мене у своє середовище.
F: Отже, ви як звичайний студент ходите на лекції і складаєте іспити?
– Буквально днями склав фінальні іспити за семестр і трохи розслабився: канікули настали.
F: Сподіваюся, оцінки у вас не нижчі за «А»?
– Тим, що я круглий відмінник, похвалитися не можу (сміється). Все-таки знання мови – складна річ. Причому тут потрібно не просто вміння вільно говорити, а говорити пропредметі, що вивчається. У нас у класі 95% носіїв англійської, і іноді брати участь у дискусіях буває складно: потрібна зібраність, швидка реакція. Але в цьому й полягає виклик, Challenge.
F: Ви наскільки мову освоїли?
– Важко самому собі оцінювати. Із побутовим спілкуванням проблем уже немає, але до досконалості далеко. Англійською розмовляю, звичайно, ще не так, як казахською та українською. Але вона необхідна: англійська мова сильна у сфері економіки, бізнесу, юриспруденції, технологій, і вивчити її доведеться, якщо прагнеш не відстати від життя.
F: Півтора роки тому я був у Бостоні – чудове портове місто. Як вам, сім'ї степовиків, морський клімат?
- Тут висота над рівнем моря - 0. А коли в Алмати приїжджаєш - там 800-900 м, і різницю відчуваєш: трошки піддавлює. З іншого боку, моряки чимось нагадують кочівників: дивляться також широко і далеко. А взагалі Бостон – дуже чисте комфортне місто, іноді не помічаєш, що поряд океан. За культурою та менталітетом мешканців він не зовсім американський, а скоріше напівєвропейський. А, скажімо, поїдеш в інший штат - наприклад, Луїзіану - і почуваєшся зовсім інакше: це колишня французька колонія і немов інша країна. Сьогодні США – це проекція Євросоюзу через 50 років: зараз там суверенні держави, а через півстоліття буде щось на кшталт штатів.
F: Що вас привело до Луїзіани?
– Там у компанії Chevron працює наш старший син Берік. До речі, він теж вирішив продовжити навчання і вступив нещодавно до Гарвардської школи бізнесу. Тож у нас тепер цілком студентська родина. Нарешті вона возз'єднається після стільки років перебування у різних частинах світу. До речі, тут часто зустрічаю молодих казахстанців – студентів та випускників. Бачачитаких талановитих хлопців, я відчуваю подвійне почуття. З одного боку, я дуже гордий за свій народ, який, незважаючи на нечисленність, дає світові такий, що називається, конкурентоспроможний матеріал. Наші – а це також і вчені, і бізнесмени та митці – за своїми здібностями та потенціалом стоять нарівні з найкращими представниками світу. З іншого боку, домішується і гіркота: їхні таланти та знання не потрібні на Батьківщині.
F: Чому? Президент регулярно пропонує установки на інновації, розвиток нових технологій. Казахстан досяг проведення EXPO-2017.
– Саме з цього приводу я мав цікаве листування з павлодарським хлопцем. Єржан навчається тут у коледжі та водночас цікавиться бізнесом. Він пише, що численні іміджеві проекти, які за рахунок бюджету проводить наша країна, не можуть ввести в оману серйозних інвесторів. На його запитання в аудиторії про перспективи їх вкладень у Казахстані вони прямо говорять: «Ми не можемо дозволити собі платити всім цим корумпованим чиновникам». Потьомкінські села – це не мої слова, це цитата з листа Єржана. Я замислююсь: чи повернеться він до Казахстану? А якщо повернеться, що робитиме? Будувати ще одне «потьомкінське село»?
«Мій бізнес – у Китаї та Монголії»
Фото: Карлигаш Жакіянова Пам'ятник Чингісхану в Улан-Баторі, столиці Монголії, де Жакіянов та Тохтасинів ведуть гірничорудний бізнес.
F: Нагадайте, коли ви залишили Казахстан - у 2006 році, відразу після звільнення з в'язниці?
– Ні, спочатку мене – порушуючи закони – зробили невиїзним. Дозвіл на виїзд дали у 2008 році.
F: Чим ви стали займатися тоді?
– Разом із Толеном (Т. Тохтасинов, колишнійдепутат мажилісу. –F ) та іншими членами нашої команди ми вирішили зайнятися бізнесом у гірничорудній сфері Монголії. Потім здобиччю вугілля в Китаї – тим, що мені близько і знайоме ще по Семипалатинську з 90-х років.
F: Наскільки пам'ятаю, у вас ще до переходу на держслужбу був успішний бізнес – вугледобувна компанія «Сімей»?
F: Робити бізнес у Казахстані навіть не намагалися?
- Щоб одного разу знову позбутися всього? Про це не могло бути й мови.
F: Скільки разів за минулі роки вам вдалося побувати в Казахстані?
– Кілька разів на рік бував.
F: Так, ви дійсно не афішували свої візити: інформації про них у пресі, навіть опозиційної, не було жодної.
– Якщо ти в політиці – то, звичайно, маєш постійно бути присутнім в інформаційному полі та присвятити себе цьому заняття цілком: це не хобі. А якщо займаєшся бізнесом – на цей час немає. Нема часу, щоб давати інтерв'ю, зустрічатися з людьми, писати, виступати. До того ж я не хотів подавати суспільству хибні сигнали.
F: Ви в'їжджали до Казахстану та виїжджали безперешкодно?
- Щоразу, в'їжджаючи в країну, я стикався, скажімо так, з підвищеною увагою. Відчувається, що певні служби напружуються, це відчуваю не лише я, а й усі члени сім'ї.
F: Яка доля вашого фонду «Громадянське суспільство»?
– Формально він зберігся, але активної діяльності, на жаль, не веде та вести не може.
«Не виключаю можливості свого повернення до політики»
F: Не можу не поставити таке запитання: чи ви остаточно залишили політику?
– Ні. Я не виключаю можливості свого повернення до політики. Зараз навчаюсь, набуваю знань, які так чи інакше пов'язані з економікою та політикою. І продовжуюїй цікавитись. Просто поділяю поняття інтересу до політики та політичної діяльності.
F: Можете дати якісь оцінки сучасним економічним та політичним процесам у Казахстані?
- Чому б ні? Що конкретно вас цікавить?
F: Почнемо з економічних. Що ви думаєте про інтеграцію Казахстану з Україною та Білоукраїнсією в рамках Митного союзу, а в перспективі Єдиного економічного простору? Націонал-патріоти кажуть, що це загрожує втратою суверенітету.
– Це питання вбирає не лише економічні аспекти, а й політичні, і культурні. І говорити про нього слід не лише з позицій сьогодення. Потрібно дивитись на перспективу – що з цього вийде? На наших очах скільки різних союзів народилося і померло.
F: Однак Митний союз до своєї практичної реалізації дожив.
– Але зі вступом до СОТ користь від Митного союзу буде нівельована, зійде нанівець. Його норми доведеться скасувати, оскільки у Світовій організації торгівлі вони зовсім інші. За якими правилами грати – за міжнародними чи за тими, що винайдені для внутрішнього користування? За тими й іншими водночас – безглуздо, бо скоро доведеться визнати, що треба підкоритись світовим правилам.
F: Тобто ви хочете сказати, що участь у МС і вступ до СОТ – це два різноспрямовані та взаємовиключні рухи?
– Не сьогодні, але згодом – так. Тому що сенс участі у Митному союзі губиться. Та й зараз для більшої частини населення дія єдиних з Україною мит позначилася головним чином підвищенням цін: насамперед найпопулярніші та найдешевші китайські товари або стали недоступними, або подорожчали. Це ціна вступу до Митного союзу. З іншогосторони, є й придбання: вирівнялися транспортні тарифи, і вивозити наші мінеральні ресурси через Україну у зарубіжжя стало легше. Якщо порівняти макроекономічні вигоди та втрати від членства у Митному союзі, то, очевидно, для держави тут баланс позитивний. Але якщо дивитися з людської точки зору, то на одній чаші терезів виявляться мільйони людей, які програли від цього альянсу, а на іншій – сотні тих, хто придбав. Хоча загальні суми фінансових інтересів тих та інших приблизно рівні. Тому у кожного своя правда – і в тих, хто за Митний союз, і в тих, хто проти. Але з позицій глобальної економіки таке об'єднання, звісно, крок у минуле. Це дуже контрпродуктивно – відгороджуватись, створювати замкнутий економічний простір, коли весь світ глобалізується.
«Наша країна варта кращого»
F: Ваше ставлення до Стратегії розвитку Казахстану до 2050 року.
F: Що побажаєте казахстанцям у цьому році?
– Я щиро сподіваюся, що 2013 стане початком оновлення країни. Звідси за тисячі кілометрів від Казахстану, з іншого боку земної кулі, по-іншому бачаться і наші проблеми, і наші перспективи. Наша країна варта кращого, і я вірю, що воно неминуче.
Фото: Карлигаш Жакіянова Усі Жакіянови у зборі: Карлигаш, Галимжан, Єлежан, Берік.
Галмижан Бадилжанович Жакіянов. Народився 8 травня 1963 року в селі Куйган Курчумського району Східно-Казахстанської області. Одружений (дружина Жакіянова Карлигаш Кадесівна), має двох синів (Берик, 1985 р.н., Єлежан, 1993 р.).
Закінчив МВТУ ім. Баумана (1986), інженер-механік, кандидат економічних наук.
1983-1985 – технік, слюсар-електрик ОДМ МВТУ.
1986-1989 – майстер, секретар комітету комсомолуСемипалатинського машинобудівного заводу.
1989-1990 – директор обласної асоціації молодіжного "Максат" при обкомі ЛКСМК.
1990-1992 - директор комерційної фірми "Томан".
1992-1994 – гендиректор ФПГ «Сімей».
Квітень 2002 – заарештований правоохоронними органами.
Серпень 2002 – засуджений до 7 років позбавлення волі за перевищення посадових повноважень.
Січень 2006 – умовно-достроково звільнено.
1994 – депутат Семипалатинського облмасліхату.
1999 – нагороджений орденом Данила Московського (РПЦ). Відмінник освіти РК.
2004 – випустив книгу «Труднощі життя».
Батько - Бадилжан Жакіянов (1919-1987), уродженець Уланського району ВКО, працював директором радгоспу, головою колгоспу.
Джерело: Даніяр Ашимбаєв. Енциклопедія Хто є хто в Казахстані. 2010-2011».