Гліб Архангельський «Бізнесу потрібно перестати займатися самогримом»

В обласному Палаці молоді відбулася урочиста церемонія відкриття нового сезону освітньої програми «Ти – підприємець». Як почесний гість форум відвідавГліб Архангельський, основоположник українського тайм-менеджменту, член президії загальноукраїнської підприємницької організації «Опора України».

Про Гліба Олексійовича вже ходять легенди. Експерт не тільки знає все про систему управління часом, а й розповідає про неї іншим людям, допомагаючи ефективніше вибудовувати свої бізнес-процеси. Поспілкуватися зі знаменитим експертом вдалося і журналісту порталу ikirov.ru. До речі, інтерв'ю мало пройти в строго призначений час. І ось на годиннику 15:30, а значить, «наш час» підійшов і в запасі лише двадцять дорогоцінних хвилин. Тому без зайвих слів одразу приступаємо до справи.

Перед тим, як розпочати нашу бесіду, я ще раз переконалася, що запис розмови ведеться одразу на двох пристроях. Робилося це з однієї причини: для підстрахування. Соромно зізнатися, але траплялися випадки, коли інтерв'ю безвісти зникало. Не хочеться, щоб ситуація повторилася з такою знаковою персоною. Побачивши мої старання, Гліб Олексійович їх оцінив і розповів, що і в нього якось була схожа ситуація:

- 2000 року я брав інтерв'ю у Данила Граніна. Тоді почали з'являтися цифрові диктофони. Поки я їхав електричкою до Комарово, де проживав Данило Олександрович, я намагався зрозуміти,як працює цей пристрій. Приїхавши на місце, я почав вмикати диктофон. Данило Олександрович побачив, як я з цим пристроєм «тикаюсь». Він мене запитав, чи я впевнений, що ця «штука» працює. Я відповів, що й сам на це дуже сподіваюсь. Благо, диктофон мене не підвів і все записалося. Два диктофони — це правильна політика.

Глібе Олексійовичу, я зараз на хвилину Вам позаздрила. Провести бесіду з Данилом Граніним - моє давнє бажання та мрія.

- Щоправда? Це дуже цікава людина. Його книга «Це дивне життя» (книга «Це дивне життя», вперше видана в 1974 році, за майже сорок років перевидавалася десятки разів, вона перекладена кількома мовами, у тому числі англійською та німецькою і її вважають родоначальницею та натхненницею сучасного тайму. менеджменту -прим.ред ) є знаковою. Більше того, 2001 року ми з ним збирали «тайм-менеджерівський клуб» і він дуже цікаві речі розповідав про Любищева. Головний герой - це людина, яка дуже ретельно рахувала час. Сам Гранін говорив, що на вигляд герой такий «науковий сухар», але за цифрами виходило, що на дітей, театр та художню літературу він витрачав більше часу, ніж «я — гуманітарій та письменник».Інструмент тайм-менеджменту та планування був для цього героя не способом себе закріпачити, а способом себе звільнити і знайти час на те, що дійсно хочеш. Це головний філософський мотив та посил, який ми намагаємося пам'ятати. Тайм-менеджмент - це не тільки про те, як правильно заповнювати щоденник. Тайм-менеджмент - це ні скільки про облік, як про правильне управління своїм часом.

Глібе Олексійовичу, про Вас кажуть, що Ви головний експерт в Україні в галузі управління часом. Звідки у вас такий інтерес до цієї безперервної величини?

- Хороші ідеї народжуються від потреб. Ось це сталося зі мною. Я на третьому курсі вишу дуже не встигав. Я навчався на факультеті прикладної математики у Санкт-Петербурзькому університеті. Там сильно не забавиш. Плюсом до навчання у мене були курси англійської мови, водійські курси та курси екскурсоводів (я влітку підробляв). Сон лише чотири години на добу, і голова вже не варила. Тоді я зрозумів, що з цим треба щось робити. Так і почав цікавитись тематикою управління часом. Вчасно мені трапилася й книга «Це дивне життя». Пізніше пішов до бібліотеки, де почав переглядати радянські книги з наукової організації праці. 1923 року існувала організація «Ліга часу», яка пропагувала в країні ці технології. Це було дуже цікаво. Мої нові знання мені допомогли: я почав більше встигати.

Тоді я був помічником голови правління одного із банків зі стратегічного планування. Прораховуючи бізнес-проект із виробництва печериць, я щось занудьгував і пішов до свого банкіра прощатися. Він мене і запитав, раз мені печериці не цікаві, то чим мені хотілося б зайнятися. До речі, саме це питання мають ставити собі всі люди. Я нескінченно вдячний людині, яка мені поставила це питання, коли мені всього був 21 рік. Йому я й розповів, що мені цікавий час. Відразу мені банкір відповів, чому ж я мовчав раніше. Каже, люди сплять у нього на розкладачку під час квартального звіту, отримують санкції від Центробанку за надіслані звіти. І запропонував мені щось із цим зробити. Це був момент істини. Виявилося, що моє хобі потрібне ще комусь.

Потім я став консультантом, далі з'явилася кафедра тайм-менеджменту у Московському фінансово-промисловому університеті «Синергія», курси для студентів.і т.д. Мій прихід до тайм-менеджменту був несподіваним через мою особисту потребу. Я, до речі, і бізнесменам зараз раджу: якщо вам самим чогось не вистачає і ви це зробите, це стане найкращою бізнес-ідеєю.Неможливо продати людям те, у що ви самі не вірите. Якщо продаєте якусь косметику, то маєте самі їй користуватися. І щиро вірити, що вона допоможе. Інакше, як ви переконаєте інших жінок купити її. Якщо ви продаєте тайм-менеджмент, ви повинні вчасно розпочинати семінар і вчасно закінчувати. У мене люди на семінарах завжди дивуються з цього факту. А я не розумію, як може бути інакше. Якщо ти пропагуєш тайм-менеджмент, то ти свої справи маєш робити вчасно. Це навик і він здобувається.

А як повірити в те, що ти робиш?

- Треба стати споживачем. Розповідали мені кумедну історію. Антикризовий керуючий одного з м'ясокомбінатів зібрав нараду. На ньому він оголосив два антикризові заходи. Перша — всі на обід ходять до їдальні при заводі. Друга — заводську їдальню буде переведено на продукцію заводу. Усі будуть їсти те, що виробляють. Народ був у шоці. Але очевидно, якщо ви самі не хочете їсти те, що зробили, то про що можна говорити. Народ швидко зрозумів, що необхідно міняти щось у процесах, тобто задумалися над тим, що щури не повинні бігати поряд із м'ясорубкою. Адже людям належить їсти свою продукцію на обіді. І такий підхід діє у будь-якому бізнесі.

Ви продовжуєте викладати?

- Я регулярно не викладаю. Але відвідую різні виші та проводжу великі лекції для студентів. Для викладацької роботи в класичному розумінні я навряд чи зміг би знайти час. Важко назвати пристойний виш, де б я не виступав (сміється - прим.ред ). Це дуже важливо. Коли я вчився, ніякі бізнес-практики до нас не приходили та лекції не читали. Я дуже заздрю тим хлопцям, які мають можливість послухати «живого» Архангельського, Тинькова, Манна тощо. Цим треба користуватися.

Підхід до проведення лекцій у Вас якийсь особливий, виходячи зі специфіки вашої діяльності?

- Мені важливо, щоб людина вийшла з лекції із двома речами. По-перше, у голові мають з'явитися прикладні техніки, які допоможуть одразу почати застосовувати їх, не відкладаючи. Хоча, як правило, люди відкладають, тому що плинність засмоктує. Друга річ – поява системи. Людина повинна чітко розуміти, як вона може розвиватися у своєму напрямі самостійно. Ось тому мені не подобаються такі книги, як «7 способів позбавиться лінощів» і т. д. У них немає системи.

Вже багато років ви вивчаєте час, у тому числі досвід інших країн. Чи були які-небудь відкриття, що запам'ятовуються?

- У мене був цікавий період у житті, коли я продав бізнес стратегічному інвестору. Тоді в мене з'явилося трохи вільного часу і кілька грошей для того, щоб отримати хорошу західну освіту. Якщо навчається, то навчається у найкращих. Я жахнувся від цінників, але все ж таки вибрав собі програму. Перед собою поставив завдання: подивитися на свій бізнес та інші у міжнародному контексті. Ми дуже велика країна. Ми імперія, і могли б взагалі не виходити назовні. У нас і великий ринок, і ресурси дозволяють. Такі можливості дуже розслаблюють бізнесменів. У нас можна працювати лише на внутрішньому ринку. Якщо ви живете в Естонії, то змушені робити якийсь маленький локальний бізнес або відразу продавати Skype Майкрософту. Саме тому мені й стало цікаво подивитися на способи ведення бізнесу в інших країнах. Ми мали мультинаціональну групу з представників 35 країн.

Головний висновок, який я зробив: нашому бізнесу треба перестати займатися самогримом. У нас бізнес дуже любить ниття: висока ставка податку, уряд не додрукував грошей або передрукував їх і т.д.

У цій бізнес-школі ми робили презентацію бізнесу у своїй країні. За часом вона мала займати трохи більше 5 хвилин. На першому слайді я показав, що Москва не спить 24 години на добу. У столиці можна знайти цілодобовий басейн, ресторан, книгарню і навіть купити дриль. І це фантастично зручно для зайнятої людини. Не те, що в Італії, де пошук місця для обіду перетворюється на цілий квест. На другому слайді я показав податкові ставки. Після того, як у групі побачили, що у нас 13% плаский ПДФО, у них просто відвалилася щелепа. Особливо у французів. Один навіть мене запитав: Депардьє у Вас 13% платить?. Моєю відповіддю він був ще більше здивований. Депардьє платить 6%, тому що для бізнесу-початківця у нас унікальні умови. Можна стати легальним доларовим мільйонером, заплативши 6% із виручки та 1% пенсійного внеску. Ці умови ми зовсім не цінуємо. Для нас це як повітря.

Великий німецький бізнесмен Ніколас Кнауф якось сказав: «Податкова система в Україні – це подарунок Бога».

Яку пораду Ви дасте нашим бізнесменам?

- У нас є чим бути незадоволеним: десь у когось завод «віджали», кримінальну справу завели тощо. До речі, близько 75% кримінальних справ порушуються з ініціативи конкурентів. Ми самі себе любимо «пощипати» і скаржитися на те, що середовище таке.Так ось моя порада тим, хто незадоволений чимось у нашому регулятивному середовищі, - спробувати зробити експортний проект. Тим більше зараз девальвація рубля. Мої клієнти-експортери живуть у «шоколаді». Не варто витрачати енергію на лайку на кухні, краще цю енергіюнаправити у потрібне русло. Наприклад, у мене приятель з Іванівської області експортує парашути та молоко до В'єтнаму. У України є явні переваги. По-перше, всі знають, що ми про математику, технології, про інжиніринг. Наші студенти досі виграють світові олімпіади. українці роблять дуже добрі технологічні проекти. По-друге, сільське господарство у нас дуже розвинене. Потрібно не лише зерно експортувати. Хоча за такий довгий час, з 1913 року, ми знову стали лідерами за кількістю зерна, що експортується. Це не може не радувати. Загалом експортних проектів багато. Головне – не лінуватися.Ось сидиш у своєму місті, лаєш уряд, а візьми і вийди зі своєї коробочки, подивися що у світі відбувається. З регіональних з'являються чудові федеральні проекти. Наш підприємницький талант помножений на інженерний та ми спроможні будь-які гори згорнути. Цим потрібно займатися системно, вивчати конкурентів та дивитися на світовий ринок.