Головний редактор «Наталя Романова — про те, що робити із заощадженнями під час кризи
The Village з'ясував, у яких банків найважче відібрати ліцензію, що буде з іпотекою і на яких фінансових інструментах зараз можна заробити
Про паніку та психологію
— Глава Ощадбанку Герман Греф на Гайдарівському форумі сказав, що за низьких цін на нафту (45 доларів за барель) на Україну чекає «наймасштабніша банківська криза». Багатьох це здорово налякало.
— Банківська криза в Україні вже почалася.
- Коли він почався?
— Перші ознаки були помітні ще на початку 2014 року. Банківська система в Україні взагалі рідко перебуває у здоровому стані, проблеми завжди є і були. Інша справа, що коли очевидні кризові явища в економіці (різко скорочуються темпи зростання ВВП, капітал біжить з країни, зростає безробіття, знецінюється національна валюта), банківський сектор страждає насамперед. І те, що західні ринки у зв'язку із санкціями практично закрили нашим банкам та компаніям доступ до відносно дешевих грошей, було тривожним дзвінком. До того ж, минулого року ЦБ «чистив ряди»: у багатьох банків були відкликані ліцензії.
— А чому вони відкликали ліцензії?
— Відкликання ліцензії — процес дуже складний і так просто не відбувається. Були банки, у яких відбирали ліцензії за відмивання грошей: тобто через банк проводили операції з легалізації злочинних коштів. Відкликали ліцензії, якщо банк переставав здійснювати свої операції, наприклад, проводити платежі. Це може бути через те, що власники вивели гроші вкладників та підприємств із банку, залишивши його з величезною діркою у балансі.
— Чи правильно я розумію, що банк повинен мати достатньо грошей, щоб у будь-який момент віддати кожному вкладнику вклад?
Проблема українських банків у тому, що у нас люди сильно схильні.паніці
— Що таке санація?
— Санація — це оздоровлення, банк переходить під керування санатором, зазвичай іншого банку. Так от, банк «Траст» і так мав серйозні фінансові труднощі, але те, що люди за кілька днів винесли 3,5 мільярда рублів, мало вирішальне значення. Якісь банки вміють із цим працювати, якісь — ні. Наприклад, іноді на один підмосковний банк йдуть інформаційні атаки. І вони вже мають чітке правило: видавати гроші відразу. Для цього потрібно, щоб оперативно працювала інкасація, яка швидко привозитиме гроші. Як показує практика, щойно людина бачить, що їй спокійно, без істерик, без «приходьте завтра» видають гроші, вона скоро заспокоюється. Пам'ятаю, як голова великого держбанку під час кризи 2008 року розповідав про віп-клієнтку, яка прибігла до відділення, де в неї лежав один мільйон доларів, щоб їй показали її гроші. Коли їй ці гроші показали, вона видихнула, сказала: Заберіть назад і пішла.
Про санкції
— Значить, банківська криза почалася із санкцій?
- Санкції підштовхнули його розвиток. Потрібно розуміти, що українські банки по-справжньому не оговталися від кризи 2008 року. Тоді банки отримали достатній обсяг ліквідності держави. Але проблеми (з поганими боргами, ризик-менеджментом) залишилися. Потім почався новий споживчий бум, хоч ЦП ще наприкінці 2013 року почав підвищувати вимоги до нормативів, щоб банки створювали більше резервів під кредити. Вже тоді багато банків розуміли, що їм доведеться змінювати свої моделі бізнесу. Цього року склалося багато чинників, і вже восени зрозуміли, що просто так ми не відскочимо.
— Коли це стало зрозумілим? Коли Центробанк підняв ставку?
- Те, що у нас високаінфляція та серйозне зниження темпів ВВП було очевидним і до осені. Ще в першій половині минулого року в багатьох банках почали поступово заморожувати підвищення зарплат і зупиняти прийом нових працівників. Стало зрозуміло, що банки одержують сигнали від своїх корпоративних клієнтів. Якщо раніше, припустимо, на 2014–2015 роки було заплановано відкриття ста додаткових точок продажу, то тепер план скоротили до 10–20. Восени санкції стали більш чутливими для кредитних організацій та реального сектора, курси валют різко зросли.
Про долю рубля
— Чи правильно я розумію, що до осені Центробанк регулював курс євро та долара, а потім відпустив його?
— Є таке поняття, як валютний коридор, — можливі відхилення курсу в той чи інший бік. Так співпало, що ЦБ давно планував перейти до вільного курсу рубля, тобто, щоб валютний курс встановлював ринок. ЦБ, коли виходив ринку з цією заявою, зробив застереження, що залишає у себе право за необхідності проводити інтервенції.
— Інтервенції це що означає?
— Інтервенція це втручання. Це означає, що ЦБ може продавати або купувати валюту на щоденних торгах, щоб скоригувати курс. Наприклад, курс рубля до долара знижується. Це означає, що на долари високий попит, а пропозиція значно менша. ЦБ продає валюту, тобто збільшує пропозицію, і долари дешевшають.
— А навіщо вони під час кризи відпустили рубль?
— Рубль переоцінили. Це даність. Можна штовхати спекулянтів (потужні спекулятивні атаки на рубль, безумовно, були), але за нинішньої економічної ситуації та цін на енергоресурси рубль не може коштувати 35 рублів за долар, це факт.
— Путін звинувачував "валютних спекулянтів" у обвалі рубля."Валютні спекулянти" - це хто такі? Це якісь «вороги України», які грають на міжнародних біржах?
— Валютними спекулянтами насправді називають трейдерів. Слово «спекулянт» із радянських часів має негативне забарвлення, але це не страшні дядьки, які з-під підлоги торгують валютою. Це бізнес як бізнес, цілком легальний. У нас на валютному ринку повторилася історія 2008 року, коли ЦБ накачував банки карбованцями, щоб вони кредитували населення та реальний сектор, а банки хеджували свої ризики. (Це до питання про те, як банки довіряють національній валюті.) Замість того, щоб давати гроші підприємствам і підтримувати економіку, вони викидали рублі на ринок, скуповували валюту (ще більше заганяючи курс), а валюту виводили за кордон.
— Якщо я правильно зрозуміла Путіна, він має на увазі, що так само, як у 90-ті Сорос обвалив фунт, так і тепер «вороги України» валять карбованець. Наскільки це виправдано? Чи це теорія змови, а проти рубля грають економічні закони?
Про долар та євро
— На зростання курсу ще вплинула паніка: навіть у найкрихітніших банках було не проштовхнутися, а у відділеннях Ощадбанку люди похилого віку спішно змінювали свою пенсію на долари.
— Так, це один із наших чудових парадоксів: у нас усі так ненавидять Америку, але що трапляється — одразу біжать скуповувати американські долари. Ми можемо довго лаяти Америку та Європу, але чомусь їхній валюті довіряємо більше, ніж своїй.
— Наскільки я знаю, експерти не радять купувати валюту на зростанні. Це ризиковано.
— Те, що було наприкінці минулого року, — нічого схожого за останні десять років ми не мали. Але ніхто не знає де цей пік валюти. Ось зараз, коли курс 64 рублі за долар і 75 за євро — це пік чи не пік? Коли долар коштував 50 рублів, багато хто вважав,що це і є пік і далі він тільки падатиме.
Безумовно, купуючи на зростанні, можна сильно охолонути. Були люди (далеко не пенсіонери), які купували євро по 80 рублів і вважали, що їм ще пощастило, а потім євро опустився до 70. Тут складно дати чітку пораду, але якщо ви живете в Україні, то вже пізно. Якихось універсальних порад немає, ми всі сильні заднім розумом, але якщо ви хочете мати заощадження у валюті, то 5-10% своїх доходів щомісяця переводите у валюту незалежно від її курсу. Відгадати неможливо: ніхто не знає, що буде завтра.
У нас всі ненавидять Америку, але що трапляється — одразу біжатьскуповувати американські долари
— Вперше за дев'ять років євро починає сильно дешевшати до долара. Чи означає це, що тепер євро не така надійна валюта і треба перекидатись у долар?
— Це стандартні коливання, які мають бути, якщо валюта вільно конвертована. Долар – основна резервна валюта. Подобається вам чи ні, але це є факт. Євро — валюта єврозони, яка з кризи виходить набагато швидше, ніж Україна, яка до неї лише входить. Обидві валюти (долар і євро) досить надійні, принаймні поки що.
Про кінець споживчого буму
— Що буде із банківською системою цього року?
— На банківську систему чекають важкі часи. Це торкнеться всіх галузей і всіх напрямів банківського бізнесу. Це торкнеться кадрів, які вже почалися скорочення в банках.
- Кого почали скорочувати?
— Як завжди: PR та HR — тих, хто не приносить, а витрачає гроші. Аналітиків скорочують, але не всіх. Взагалі, будь-яка економічна криза починається зі скорочень у банківській сфері. Ще стало ясно, що 2015-й абсолютно точно не буде роком роздрібного кредитування.
- Проспоживчі кредити можна забути?
— А який сенс про них думати за таких ставок? Це безглуздо - платити по 30% річних за кредит. У нас зараз іпотека - 20-25%. Поки що ключова ставка Центробанку не знизиться, про кредитування в широкому масштабі на вигідних для людей умовах можна забути. Перший заступник голови ЦБ Ксенія Юдаєва сказала, що вони готові знизити ставку, якщо інфляція буде 8%. У нас за підсумками року інфляція 11,4%, і передумов для того, що інфляція швидко знизиться, немає.
— Поясніть, будь ласка, що означає «ставка Центробанку» в розумінні обивателя.
— У обивацькому розумінні ця ставка означає вартість грошей. Коли ставка висока, вони коштують дорого, тож дуже складно отримати гроші, наприклад, на розвиток бізнесу. Коли хочуть стимулювати економічне зростання, знижують ставку, щоб гроші були дешевими. А коли хочуть збити інфляцію, гроші мають дорожчати. Відповідно, ставка підвищується.
— Багато хто лаяв Центробанк за підвищення ставки. Ви вважаєте, що це правильно? Виходить, що це знижує економічну активність.
— Це збиває економічну активність та зростання цін. Я не готова оцінювати дії Центробанку, але можу сказати, що подібні проблеми, які зараз стоять перед економікою та фінансовим сектором, не вирішуються лише за допомогою Центрального банку та ключової ставки. Якщо ви звернули увагу, євро дійшов до 100 карбованців, а долар до 80 не просто так. Однією рукою ми підняли ставку, а іншою рукою «Роснефть» раптово випустила облігації на астрономічну суму 625 мільярдів рублів. Багато економістів назвали це прихованою емісією. У таких випадках складно досягти якогось відчутного результату.