Інтерв’ю з Іриною Чазовою до ювілею РКНПК, Чазова Ірина Євгенівна
Але наша розмова не з нею, а з його дочкою – ІриноюЧАЗОВИЙ, професором, президентом українського медичного товариства з артеріальної гіпертонії, головним позаштатним кардіологом країни, директором Інституту клінічної кардіології ім. О.Л. М'ясникова, що входить до РКНПК. Про що?
- Письменник Іван Шмельов не раз говорив про особливу українську сердечність як про найвище вираження національного світовідчуття. А чи все про серце відомо вам, кардіологам?
– На жаль, не все. І загадок "серцевих" ще чимало. Думаю, і медики, і письменники. З формального погляду серце – це насос. У вишівських екзаменаційних квитках навіть питання є таким: робота серця як насоса. Ми говоримо про серце, але говоримо і про душу. Стверджують, що наша душа знаходиться в середостінні. Це простір між правим і лівим плевральними порожнинами, де є різні життєво важливі органи. Виходить, що душа наша найближча до серця.
Що ж, правильно: його робота безпосередньо пов'язана з діяльністю мозку. А мозок – це емоції, переживання… Ось чому люди недобрі, жовчні або депресії, що пригнічені, страждають на психічні розлади, набагато частіше помирають від серцево-судинних захворювань.
Займаючись кардіологією не один десяток років, я зрозуміла: серце часом поводиться непередбачувано. Ми досі не знаємо справжніх причин серцево-судинних захворювань. Ми тільки припускаємо, хоча, можливо, багато в чому близькі до істини. Я говорю не лише про дослідження та пошуки українських кардіологів, а й про результати закордонних фахівців: повірте, я нерідко буваю за кордоном і добре знаю проблеми та досягнення західних колег. Ось чому і не впевнена, що у найближчій перспективі ми зточністю зможемо пророкувати, у кого і коли можуть виникнути хвороби серця. А може, це й непогано? Хтозна. Але таємниці серця нам слід відкривати ще дуже довго.
– Про ваш вибір… Я грішною справою думав: батько наполіг, і ви, як то кажуть, під козирок.
-А ось і ні! Він взагалі мудра, тонка людина та прекрасний батько. Я не пам'ятаю виховних нотацій, суворих навчань на тему: що таке добре і що таке погано. Загалом він дуже скромний. Ніщо не скажеш, що перед вами нобелівський лауреат, лауреат Ленінської та Державної премій, кардіолог зі світовим ім'ям, почесний професор десятка знаменитих університетів; що створений ним метод тромболічної терапії понад півстоліття врятував життя мільйонам хворих – у нас і за кордоном. Але у виборі мною професії ніякого тиску з його боку. І з маминою – вона теж лікарка.
А якщо вже говорити про династію, то цю доріжку протоптав не Євген Іванович. У мене і бабуся була лікарем, а прадід – майстерним знахарем-травником: вся округа у нього лікувалася. Багатьох він урятував. Мабуть, настав термін, і в мені «вистрілив» медичний ген.
-Це не так просто. Нагадаю, що батько тоді був керівником 4-го Головного управління при МОЗ СРСР. Тобто просто кремлівським лікарем. От і уявіть на хвилиночку: тато приводить доньку на свою роботу, а там ставлять крапельницю генеральному секретареві ЦК КПРС товаришу Брежнєву або роблять укол голові КДБ товаришу Андропову. Уявили? Те саме… Мене мама нерідко брала з собою – в інститут кардіології. А тато…
Кого він тільки не лікував! Серед його пацієнтів були лідери багатьох країн, видатні діячі науки, культури та мистецтва. У нього лікувалися Костянтин Симонов, Марк Бернес, Юрій Нікулін, маршали Жуков, Рокоссовський, патріархи Пімен таОлексій II. Навіть генеральний секретар ООН У Тан. І все ж таки головне, напевно, в іншому. Коли Євген Іванович очолив заснований ним Всесоюзний кардіологічний науковий центр (ВКНЦ) АМН СРСР, і взагалі – за час багаторічної лікарської практики його пацієнтами були понад 30 тисяч громадян СРСР та Укаїни. Цифра, гадаю, вражає. Саме це, вважаю, і виховувало мене, спрямовувало у виборі професії. А ще – та сама українська література. Особливо Михайло Булгаков із його «Записками молодого лікаря».
- Повернімося до чазівської династії. А може, це й непогано – коли таємниці ремесла передаються з покоління до покоління? Хоча інші злі мови…
– Ну по-перше, лікування – не ремесло, а все ж таки мистецтво. По-друге, ця «династійність» дозволяє запобігти приходу в медицину випадкових людей. Діти лікарів знають лікарняне життя не з чуток, бачать, як напружено і часом самовіддано трудяться батьки. І роблять свідомий вибір. Щоправда, і тут відбулися зміни.
Якщо більше половини дітей моїх колег йшли навчатися в медінститути, то тепер – значно менше. У ЗМІ досить часто з'являються матеріали про лікарські невдачі та промахи. Їх часом роздмухують – до сенсації. Згодна: історія медицини – це ще історія людських помилок. Добре, критикуйте, але не забудьте розповісти про досягнення. А їх чимало. У нашому інституті проводяться унікальні операції, працюють фахівці світового рівня, і серед них – найвідоміший кардіохірург Ренат Акчурін. Він рятує не лише молодих, а й людей похилого віку, яким порожнинні операції протипоказані.
Професор Акчурін придумав свій спосіб - гібридний, і нещодавно продовжив життя 90-річній людині. Між іншим, наш організм розрахований на 120–130 років. Бачите, скільки ще цьому пацієнту можнарадіти сонцю. До речі, адже й академік Чазов – похилого віку: 86 років виповнилося. Але він бадьорий, працездатний і, як і раніше, успішно керує своїм дітищем – українським кардіологічним науково-виробничим комплексом МОЗ РФ, куди входить і наш Інститут клінічної кардіології імені М'ясникова. А до академіка Акчуріна приїжджають повчитися фахівці з багатьох провідних європейських клінік.
Скажу так: у нас є напрацювання, відкриття, яких ще немає ніде у світі. Проте з телеекрану звично волають до благодійників – просять гроші, і чималі, на лікування за кордоном. Та й усі наші «багаті буратинки» теж відвозять капітали в закордонні кардіоцентри, замість того, щоб вкладатися у вітчизняну охорону здоров'я. Але приклад. До нас звернувся один пацієнт, поскаржився: зробив шунтування у Німеччині, а самопочуття не покращало. Подивилися наші фахівці та ахнули: шунти пришиті до здорових артерій! Так… На жаль, ми розпестили наших німецьких колег. У них з'явилося зневажливе ставлення: нічого, як то кажуть, ці українці сховають. Головне – щоби гроші платили.
Додайте до цього ефірний наркоз знаменитого Пирогова.
– Ви часто посилаєтеся на батька. Напевно, не так просто вирватися з його великої тіні?
- Зовсім ні. Адже я жінка, і я не маю великих амбіцій. Але якщо серйозно, то Євген Іванович у житті всього досяг сам. І в цьому він – приклад для наслідування. Чи мені допомагає, що я дочка самого Чазова? У чомусь так, не лукавитиму. А в чомусь, навпаки, заважає.
Як у будь-якої неординарної, яскравої особистості, що так піднялася так високо, у батька чимало сподвижників і друзів, але вистачає і ворогів, заздрісників. Особливо це виявилося, коли затіялася перебудова-пересортиця – горбачовська,Єльцинська. За Єльцина почалася показова боротьба з пільгами. Зрозуміло, дісталося і 4-му Головному управлінню. Замість того, щоб постаратися і підтягнути всю охорону здоров'я до його рівня (це було тоді можливо за порівняно невеликі гроші), просто зруйнували вщент, а потім... А потім і не вийшло.
В інституті кардіології я пройшла шлях від лаборанта до директора - жодного ступеня не перескочила, всі «вузлики» промацала. Очевидно, тому як учений-кардіолог за кордоном я була відоміша, ніж удома. Там раніше почали друкувати мої статті – особливо щодо артеріальної гіпертонії, легеневої гіпертензії.
– Якщо не помиляюся, Ірино Євгенівно, це тема ваших дисертацій – і кандидатської, і докторської. Хто порадив цим зайнятися?
– Життя. Після четвертого курсу я проходила практику у районній лікарні Тульської області. Під керівництвом хірурга робила перші операції – ампутація, ушивання грижі. Якось звернулася молода жінка, яку змучив високий тиск. Я самостійно поставила діагноз, підібрала лікування. Словом, вдалося подолати хворобу. Яке почуття я відчувала? Щастя, радість, задоволення. В ординатурі продовжила займатись цією темою. А за рекомендацією мого вчителя професора Мухорямова звузила напрямок – почала досліджувати легеневу гіпертензію. І ось ще чому. Цією важкою недугою здебільшого страждали молоді жінки, мої однолітки. І мені було дуже шкода їх – смертність майже стовідсоткова. Опускаючи подробиці, скажу: в Інституті клінічної кардіології імені М'ясникова було вивчено механізми виникнення хвороби. На основі у тому числі наших досліджень створено препарати, які допомогли хворим. До речі, з нами працювали колеги з Німеччини, США, Італії.
– Що ж, тоді не було жодних санкцій…
- Далися вам ці санкції! До речі, у розпал цього західного божевілля мене обрали членом президії Європейського товариства з гіпертонії. І це нормально. Бо світова наукова спільнота згуртована досить сильно, і всі ці брудні криваві політичні ігри відкидаються медиками (і не лише!) усіх країн.
- Багато років ви займаєтеся проблемами артеріальної гіпертонії. Зустрічаєтесь з колегами то у Новосибірську, то у Владивостоці, то у Брянську. Проводьте, як тепер кажуть, майстер-класи, ділитесь багатим досвідом, відкриттями у цій галузі…
– Чи бачите, найзначніші відкриття було зроблено років 10–20 тому. Зараз час їхнього осмислення, розвитку, введення в медичну практику. Чим ми й займаємось. У тому числі й у рамках національного проекту «Ваше здоров'я – майбутнє України». На жаль, лише 20% українців стежать за своїм артеріальним тиском, решта легковажно ставиться до свого стану. Звідси – інсульти ранньому віці, інфаркти, висока смертність. Недаремно гіпертонію називають «тихим убивцею».
Однак при правильному застосуванні ліків у більшості випадків можна досягти позитивних результатів. Про це ми й говоримо на виїзних семінарах, у яких беруть участь місцеві спеціалісти. Запрошуємо лікарів із регіонів на стажування до нас до інституту. Працюємо, як то кажуть, і з населенням. Важливо змінити психологію, донести до людини: твоє здоров'я – не лише Божий дар, а й твоя відповідальність. Перед сім'єю, близькими, перед суспільством. До речі, ми вдячні Спілці журналістів України, яка разом з нами брав активну участь у виїзних профілактичних рейдах регіонами країни. Зазначу, що академік Чазов був там головною фігурою.
– Проект «Ваше здоров'я – майбутнє України», про який ми вже говорили, виник за вашоюініціативи. А яким ви, відомий лікар, бачите завтрашній день країни?
- Наше майбутнє - у дітях і онуках. Якими вони виростуть, що вберуть у душі та серця, таким воно й буде.