Ізраїльський спецназівець в АТО розповів про солдатів України та бойовиків
Він народився в Україні, виріс в Ізраїлі, а з травня 2014 року воює за Україну в зоні АТО. Григорій Пивоваров, колишній солдат ізраїльської армії, в інтерв'ю «Народній Правді» розповів, як відбивало у сепаратистів українське місто Щастя, за яких умов він вистрілить у свого побратима і чому не треба боятися українців, а тим більше бойовиків на війні.
«Вдягнув форму, значить ти маєш вбивати ворогів»
— Ви служили в Армії оборони Ізраїлю, Цахалі?
— В Ізраїлі для чоловіків та жінок це стандартний етап життя.
На службу в армії всі дивляться позитивно, багато хто сприймає це як пригоду. Для солдата нормально розповідати, у яких боях він був і скільки ворогів убив. Це сприймається як належне і ніхто, коли служить в армії не говорить про жодний гуманізм або високі матерії. Одягнув форму, отже ти маєш вбивати ворогів своєї держави. Все просто.
— В Україні інше ставлення солдатів до війни та «цивільних» до солдатів?
— Ви знаєте, мені трохи дивно, коли в Україні мені сторонні люди розповідають, що мене на війні можуть убити і взагалі йти на війну — це небезпечно. Я знаю це, і я йду в армію, розуміючи, що на мене полюватимуть снайпери і накриватимуть «Градом». Я чудово це усвідомлюю, але також усвідомлюю, що поки я служу — хтось відпочиває, зустрічається з дівчатами, лежить на пляжі і для них я повинен викластися на максимум, віддати все, що я маю. Потім вони будуть воювати, а я спокійно працюватиму і житиму. Ми всі сподіваємося повернутися живими, а якщо не пощастить, то треба забрати більше ворогів із собою. А міркувати про високі матерії на війні ні до чого.
— Яка військоваспеціалізація у вас була ЦАХАЛ??
- Я не можу розкривати подробиці. Скажу загалом — служив у піхоті особливого призначення для ведення боїв у важкодоступних місцях.
— Коли Ви приїхали до України?
- Під час Майдану. Один мій добрий друг, який був медиком на Майдані, попросив допомоги, і я приїхав до Києва.
Незабаром я усвідомив і зрозумів, що український народ творить історію та намагається скинути пута Совка та Укаїни. Я завжди був супротивником рабського менталітету. Вже в дорослому віці я пожив і мандрував Укаїною. І бачив цю, ще кріпосну психологію, коли є пан, такий собі поміщик XXI століття і є раби XXI століття, які повністю залежать і бояться свого господаря, і принижуються перед ним.
— Як потрапили до Айдару?
— До того, як вирушити в зону АТО – тренувалися, чи навичок, здобутих у ЦАХАЛу було достатньо?
— Був невеликий час, коли трохи тренувалися.
"Це війна, де буває і голодно, і боляче, і багато несправедливості"
— Багато добробатів на початку війни опинилися на межі виживання. Я знаю підрозділ, який три доби сидів в окопах без їжі, а потім почали дзвонити волонтерам і просити привезти хоч щось поїсти. Як було у вас?
— Будь-яке було. Якось стояли на «точці» і з їжі було два невеликі шматки сала і кілька сухарів. Але слід розуміти, що це війна, де буває голодно, і боляче, і багато несправедливості.
— Який бій запам'ятався? Де це було?
- Звільнення Щастя. Я був тоді другим номером РПГ розрахунку. Моє завдання було заряджати «шайтан-трубу» та прикривати гранатометника автоматним вогнем. На підходах до Щастя, було кілька бойових зіткнень,ми увійшли до міста, сховалися під мостом, а потім розпочали штурм добре укріпленого блокпоста бойовиків. Адреналін був вищий за дах. Наша перша група піднялася в атаку, слідом по дві сторони мосту вискочили ми, гранатометники, відкрили масований вогонь по противнику ... Це неймовірні почуття, коли на війні ти справляєшся зі своїм завданням. Надвечір ми взяли місто. У нас не було втрат, лише поранені. Усі були стомлені, але дуже задоволені.
— Пам'ятаєте, як у перші вистрілили в людину і зафіксували влучення? Де і як це було?
— Я не стріляю у людей, я стріляю у звірину з автоматами в руках. І чесно — мені барабаном, ніяких особливих емоцій я не відчуваю. Тільки стаю розважливим та уважним перед тим, як зробити постріл. От і все.
— Фактично ви воюєте три роки. Багато бійців кажуть, що після року служби морально важко витримувати війну…
- Чесно? Буває важко, нерви бешкетують. Але на війні я не один, довкола побратими і я не можу собі дозволити через емоційну втому підвести своїх хлопців. Є проблеми, не приховую, буває дуже втомлюєшся. Але це періоди, і їх треба просто перетерпіти. Чекати, як колись ми цілодобово чекали у засідці ДРГ противника. На війні треба шукати позитив та можливість пожартувати. Хочу, щоб хлопці бачили мене веселим та позитивним. А ще я маю контракт і я його закінчу з гідністю.
— А які моменти в АТО найважче переносити?
— «Щурятництво». Якщо дізнаюся, що хтось із своїх продає «ліворуч», наприклад, паливо для техніки, то буду лютувати. Можу вистрілити. І вже точно «сіллю» начальству. Ні, я не вважаю це стукотом. Ви знаєте, за ізраїльськими поняттями, зрада Батьківщини є найважчим злочином, гіршезгвалтування. Шкодити солдатам, зраджувати солдатів, торгувати зброєю, яка потрібна армії — це дуже жорстке табу та гріх.
«Ми чули, як бойовики репетували і верещали як свині, розбігаючись по кущах»
— Наскільки рівень ізраїльської армії відрізняється від української?
— З мого боку порівнювати та віддавати комусь перевагу буде некоректно, бо я колишній солдат ЦАХАЛу, а зараз солдат ВСУ. Я можу сказати, що за три роки безперервної війни українська армія стала однією з найбоєздатніших у світі. Є безліч позитивних моментів: покращено постачання, йде модернізація озброєння, ретельніша підготовка особового складу. Мінусів теж багато, але ми з цим впораємося та виправимо ситуацію. Вавилонська вежа теж не за мить будувалася.
— Що скажете про «армію» бойовиків?
— Якщо говорити конкретно про бойовиків, то у своїй масі це мавпи та орки, яких женуть на забій українські офіцери. Після серйозного удару вони одразу розбігаються, кидаючи поранених, потім вимагають перемир'я. А щоб виправдати свої втрати, вигадують, що тут воює не українська армія, а якісь супернайманці з усього світу. Якось був ближній бій, ми накрили бойовиків важким кулеметом, потім «шліфанули» ручним кулеметом і чули, як вони репетували і верещали як свині, розбігаючись по кущах. Це реальність. Це було. Багатьох цих бойовиків поклали ще у 2014 році, хтось із них збожеволів від побаченого на війні і лежить зараз у лікарнях для душевнохворих. Тож зараз здебільшого з нами воює українська армія. Там є кілька фахівців дуже високого рівня, доводилося стикатися, але знову ж таки — українців на війні боятися не треба. Вони воюють числом, а чи не вмінням.
— Я читав, що ви хочете отримати українськугромадянство. Із цим є проблеми?
- Якщо чесно я не знаю. Я рік не виїжджав із зони АТО, не рахуючи дуже коротких відпусток, це по-перше, а по-друге, я можу запропонувати план, як відбити населений пункт у сепаратистів, а як отримати паспорт — не знаю. З цими папірцями я як дуб. Єдине, що я знаю, що я оформлений як іноземець і коли закінчиться мій контракт, я отримаю паспорт. Крок за кроком усе йде. Вже отримав УБД (учасника бойових дій – «Народна Правда»). Сподіваюся, невдовзі буде й громадянство.
— Коли закінчиться війна на Донбасі?
— Я був би радий, якби вона закінчилася вчора (сміється, — «Народна Правда»). Але якщо серйозно, я не думаю і таких прогнозів робити не можу. Я простий солдат, який уже рік не вилазить із зони АТО, а щоб робити такі прогнози, потрібно бачити картину навіть не з тактичного, а стратегічного рівня. Я знаю, одне — коли закінчиться мій контракт, то займуся внутрішнім туризмом в Україні. Ця країна прекрасна і про неї можна багато розповідати самим українцям.
Кирило Желєзнов