Як замінити чорновий настил, що прогнив, і утеплити без розбору підлоги, BuilderClub

Питання поставило:elenatabata

Дуже прошу поради!

У нас дерев'яний будинок із зрубу 6х6 м по двох суміжних сторонах 2 теплі прибудови шириною по три метри.

Підпідлога вентильована, висота підпілля під зрубом 0,5 - 0,7 м, земля. Вологість висока.

Підпілля однієї з прибудов (брусова) повідомляється з підпіллям зрубу, висота підпілля в цій прибудові близько 1 м, засипка - пісок. Там сухо.

Підлога зроблена класичним пирогом: чорнова дошка, руберойд, керамзит, руберойд, чистова дошка, тепла підлога (провід), ламінат.

Проблема: через високу вологість (і недостатню вентиляцію, напевно) чернова дошка під зрубом прогнила, стала старою, в деяких місцях обвалилася і прокидався керамзит.

Чи можна позбутися цих старих чорнових дощок? Як утеплити підлогу не розбираючи підлоги?

Моя ідея: прибити сучасні утеплювачі знизу підлоги. Порадьте, як краще, будь ласка.

Ще прохання розрахувати, скільки вентиляційних отверсій необхідно зробити в фундаменті (стрічковий).

Доклала 2 фото з усіх чотирьох сторін.

Коментарі

  • 5 років томуValera (експерт Builderclub)

Проблема зрозуміла. Для того, щоб дати рекомендації щодо Вашого питання, мені потрібна додаткова інформація.

  • Потрібна схема будинку із прибудовами, план. Можна від руки (потім сфотографувати та викласти), у будь-якій якості, але з габаритними розмірами. Від цього залежить кількість, розмір та розміщення вентиляційних вікон. Якщо в підпіллі є поперечні стінки, то їх теж показати.
  • Уточніть, будь ласка, чи може робітник підлізти у підпілля і виконувати там усі роботи? Я просто не бачу, як уВас там все влаштовано, це взагалі реально? Ви висоту підпілля пишете, але потрібно дивитися за місцем, туди "вміститься" людина, чи ні :-).
  • Де знаходиться будинок, географічно, це необхідно для визначення товщини теплоізолятора.
  • Пол у Вас виконаний за лагами, я правильно розумію? Мені потрібно знати пристрій докладніше. Потрібна висота лаги, її перетин. І з яким кроком вони лежать.

Уточнюйте, будь ласка, і вирішуватимемо. Теоретично, ви думаєте абсолютно правильно, для утеплення сучасним утеплювачем. Тепер потрібно подивитися, чи це можна практично виконати.

відповісти
5 років томуelenatabata

Спасибі за відповідь!

  1. Схема прикладена. Так, поперечні стінки є, - зону за поперечною стінкою я назвала окремою підлогою. Він не повідомляється із основним.
  2. Так, людина поміститься. Ми там лазимо регулярно під час роботи з інженеркою. Якщо треба, відриємо ще.
  3. Географічно – Московська область.
  4. Погано уявляю, що таке лаги, але можу описати, що є у нас: чотири вінці по периметру зрубу (добре гідроізольовані), один брусок посередині зрубу для підтримки чорнової підлоги.

Загалом, конструкція нехитра зовсім.

прогнив
відповісти
5 років томуValera (експерт Builderclub)

Зрозуміло. У Вас брусок, це і є лага. Мені потрібний його перетин. Я правильно розумію, що цей брусок нічим не підпертий? Так і висить із прольотом 6 м? Кріпиться до вінців, чи лежить на них?

Подробиці Вашої підлоги будуть залежати від перерізу бруска. Я поки що опишу загальну схему, а коли уточніть, то уточнимо її. Потрібно укласти (знизу чистової дошки) мінвату, плитну, щільність 30-50 кг/м3. Знизу мінвати та зверху мінвати (можнаобернути її) повинна розташовуватися супердифузійна мембрана. Чи не плівка, не руберойд, а саме супердифузійна мембрана, з паропроникністю від 800 г/м2 за добу і вище. Для Москви Вам потрібна товщина мінвати 150 мм. Але скільки Ви можете покласти реально, буде залежати від висоти бруска. Знизу вату триматимуть дошки чорнового накату. Вони можуть кріпитися до низу бруска та до вінців. Дошки накату можна класти з проміжками 15-20 см, не впритул один до одного.

Для вентиляції підпілля обов'язково потрібно буде зробити продухи. Для Вашої площі буде достатньо по два віконця у двох стінках підвалу. Їх можна зробити зі 100-ї труби. Вони мають бути на стінках, які навпроти один одного. Я припускаю, що у вас їх потрібно буде виконати в нижній стінці (на малюнку вашому), і у верхній стінці. Виходить, щоб вивести їх на вулицю, доведеться робити отвори у верхній (на малюнку) стіні будинку, і в стіні окремого підвалу. Отже, їх вийде 6 (два в нижній стіні будинку, два у верхній, і два в стіні окремого підвалу).

Я якось не написала одразу, про всяк випадок уточню. Все, що є зараз в конструкції підлоги (до чистової дошки), доведеться прибрати (руберойд, керамзит, чорний накат).

відповісти
5 років томуelenatabata

Спасибі за відповідь!

  • Напишіть, будь ласка, якісь альтернативи, якби вона була 15 або 20 (міряла не я, тому не впевнена в надійності виміру :-). Я так розумію, чи товщина лаги визначає можливу товщину мінвати? Але в цьому випадку ми можемо передбачити якусь додаткову конструкцію із профілю для підтримки 15 см мінвати правильно?
  • А можна не чорновими дошками кріпити минвату, а якими легшими конструкціями? Може бути той самий металевий профіль чи щось подібне?
  • Мінвата має впритул прилягати до чистової підлоги?
  • Скажіть, а якщо керамзит залишити в підполі, це ж не зашкодить вологості, а може навіть покращить, адже він же вбирає вологу, правильно?
  • Скажіть, коли та чим краще закривати продухи на зиму та коли краще відкривати?

Вдячна за консультацію!

Скажіть, якщо питання виникнуть через місяць, наприклад, ми зможемо продовжити це листування?

відповісти
5 років томуValera (експерт Builderclub)

Щодо додаткової конструкції (для вати 150 мм). Можна збільшити знизу (прибити) до лаги дерев'яний брусок, щоб висота лаги стала 150 мм. Брус може бути 50х40, 50х30. Щоб полегшити конструкцію, можна закріплювати знизу вату не дошками, а, наприклад, рабицею сіткою. Тільки у Вас проліт 3 м, сітка може провисати. Якщо зовсім просто, то можна її просто підперти (вже разом з ватою), стовпчиками з цегли (можна без розчину, просто скласти такі стовпчики-підпірки).

Мінвата може (якщо вона в супердифузійці) підходити впритул до чистової статі. Зазор там не обов'язковий.

Керамзит можна залишити у підполі (на землі). Тільки дивіться, якщо в ньому зараз почала заводитися гнилизна, то не треба його там залишати, краще викинути. А якщо він нормальний, просто вологуватий, то можна.

На продухи є у продажу готові дверцята-віконця. Можна ними. Закривають хтось чим (ганчірками, дощатими кришками, наприклад :-)). Закривати продухи потрібно у сильні морози та вологу холодну погоду. А так, навесні, восени, влітку, вони відкриті. І взимку можна відкривати у сонячні сухі морозні дні.

За запитаннями. У Вас залишилось 3 дні підписки (якщо дивитися стан на сьогодні). Якщо за місяць у Вас виникнуть питання, то Ви зновупродовжуєте передплату, і ми спілкуємося. Можна продовжувати прямо у цій гілці.