Як заправляють кондиціонери
Хочу поділитися інформацією, може комусь у нагоді. Коротше у мого знайомого взимку відбулося механічне пошкодження з'єднання трубок кондея. Відбувся витік, хоча взимку його це мало цікавило, Хоча я йому постійно нагадував, що кондів навіть взимку хоч раз на місяць треба включати (де нитку на мийці, в теплі) хвилин на п'ять, для змащення ущільнень. Ну ось прийшла весна, тепло, відремотували ми з'єднання (загерметизувавши його гумовою трубкою), поїхали заправляти в контору, яка займалася встановленням домашніх кондеїв та заправкою автокондеїв. Місцеві майстри відразу сказали, що гума 20 очок не потягне і все нах вибухне, тому як у них уже вибухало, і он Ваня завжди здригається, побачивши гумові трубки. Ну, кажу, все одно заправляйте, ми гроші платимо, не вибухне. Вони накачали 12 очок, потім п'ятнадцять. Тримає. Ну говорю; залийте фреона по мінімуму, щоб дуло холодом, і тиск по мінімуму, щоб працювало. А у них заправка типу 100руб, сто грам фреону, і в середньому ЗАВЖДИ заправка 1500р. Я говорю, мені на 700 налийте (вони сказали - це робочий мінімум). ну вони і закачали туди, приладом понюхали, кажуть є невеликий витік (брехали, мені потім прояснили сигнали приладу), на пару трійку тижнів вистачить. Ну, ми в холодку поїхали, задоволені, що не 1500 віддали. Через день ця справа вибухнула. із гучною бавовною та чорним димом Трубка не витримала, як і попереджали фахівці. (Що вони сказали, відразу рвоне) Ну коротше проаналізувавши ситуацію, через 10 днів, я зробив герметизацію іншим шлангом, використовуючи три хомути, замість двох. І приїхав до іншої контори (за настановою інших товаришів, які відмовилися робити ремонт напиленням, незмогли підлізти апаратом) Тепер найголовніше; там були щепара машин, Патруль та CR-V. Патруля заправили в Москві, після розгерметизації не вигнавши повітря з системи. У Хонди сталося аварійне скидання олії з насоса. Потім нам заправили систему. Спочатку дали 10-12 очок азотом. у системі два контури; високого та низького тиску. Після цього вони вирівнюються в тиску самі. Потім спустивши все це та підключивши компресор ЧАС. сушили систему, викачуючи звідти повітря, створюючи ваккум. Потім залили 60-70 кубів масла і "крижку" якогось "інжектора" (інжектор заливають по блату і не всім!!) Потім прогнали масло через всю систему (знову ввімкнувши компресор) і поставивши балон з фреоном (а його кілька видів) на електронні ваги закачали 650 грам (для початку) Ну там потім включали кондей, дуло холодом, вони регулювали тиск при різних обертах двигуна (спускаючи надлишки). Все це на обладнанні APS. перевірили витік.. та взяли 1200р. Коротше як мені сказали, саме так має відбуватися закачування фреону після повної розгерметизації. А коли повітря в системі з фреоном тиск у системі скаче в рази більше і це шкідливо. не кажучи про те, що може вибухнути.
Теж хочу поділитись інформацією. Тиск, особливо у високому контурі, доходить часом не до 20, а до 32 атм. І шланги мають бути відповідні. І крім того, їх внутрішнє покриття виготовляють із спеціального матеріалу, типу пластику, що не розчиняється в холодоагенті. (Під тиском деякі гази стають хорошими розчинниками.) Інакше, згодом може відбутися засмічення ВКВ від його ошметок, а то й поломка компресора. ------------------- ------------------------- "Тепер найголовніше; там були ще пара машин, Патруль і CR-V. Патруля заправили в Москві, після розгерметизації НЕ ВИГНАНО повітря з системи." Після розгерметизації повітря повністю не виженеш, як ненамагайся. Вакумування - передбачає видалення води та системи. За правилами воно повинно тривати від 20 до 50 хвилин. ------------------------------------ -------- "Потім нам заправили систему. Спочатку дали 10-12 очок азотом. в системі два контури; високого і низького тиску. Після цього вони зрівнюються в тиску самі. " Під час заправки тиск урівнюється відразу у двох контурах. Застосування азоту необов'язкове. Хоча можливо для побутових холодильників його застосовують. Але там вибачте, і газ інший. ------------------------------------------- ----- "Потім залили 60-70 кубів олії та "крижечку" якогось "інжектора" (інжектор заливають по блату і не всім!!"
Напевно не "інжектор", а ультро фіолетовий барвник, щоб потім можна було точно визначити місце витоку. ------------------ ," вони регулювали тиск при різних оборотах двигуна (спускаючи надлишки). Все це на обладнанні APS. перевірили витік.. і взяли 1200р. Коротше як мені сказали, саме так має відбуватися закачування фреону після повної розгерметизації. А коли повітря в системі з фреоном тиск у системі скаче в рази більше і шкідливо це. Не кажучи про те, що може вибухнути. . Сучасні заправні стації закачують холодоагент більш ефективним способом і без втрат. І нічого там не "скаче". І вибухнути може тільки якщо повітря з фреоном змішати у певних пропорціях і до того ж нагріти до 600 градусів.
Вибухнути не в сенсі знищити все підкапотне, а розгерметизуватися. з характерною сильною бавовною та чорним димом!! І скажемо так кількість простого повітря зменшується в ДЕСЯТКИ раз якщо систему проженуть азотом (або ще чим) в 10-15 атмосфер, а потім викачають вологу створивши вакуум (не абсолютний, аленабагато нижче нуля) Це було сучасне обладнання, і як мені сказали є кілька видів фреону (колір балонів різний) і він не робить озонових дірок. як раніше. Сенс топіка був у попередженні форумчан про те, як приблизно має відбуватися заправка, і що якщо не підключати компресор після повної розгерметизації і не додавати масла (як багато хто і робить) можна отримати проблемм і з "вибухами" і з псуванням компресора!
Завжди приємно почути думку профі. Я ось тепер думаю, адже вперше нам олію в систему не заганяли. а за зиму в системі та вологи як бруду. і потім компресор після цього працював з вологою та на суху. (ну майже насуху) тим більше залишки олії із "задоволенням" вбирали вологу за зимовий період. якби вперше не рвонуло, напевно б компресор крекнув би. А форумчани мовчать, я теж з цим вперше зіткнувся.
Та я теж не розуміюся на системі. А що таке ресивер - осушувач, на що він схожий, такого типу циліндрик з датчиком зверху? у радіатора стоїть (у всіх по-різному)
gozik-є питання: R-12 де ж ви його берете? температура кипіння у фреону буде у випарнику (спеціально ентальпійну діаграму подивився).
quote: Originally posted by gozik:А те, що форумчани мовчать, мені здається - тема досить специфічна, далеко не кожен розуміється на системі роботи кондєїв.
Чесно кажучи, я не подужав першого посту. В принципі, нормальні установки заправки кондиціонерів працюють у 4 етапи: 1. Відкачування холодоагенту. 2. Вакуумування. 3. Заправка холодоагентом. 4. заправка маслом. У першому пункті відбувається крім відкачування відділення від холодоагенту олії та води. У другому перевіркана герметичність системи. За великим рахунком це пауза між першим і третім пунктами, коли стежать за манометром: якщо стрілка не рухається - система герметична. Я, наприклад, не став би займатися з машиною, відремонтованою бандажем. Поважати свою працю треба, а не прагнути злупити грошей.
Думаю пункт 3 і 4 потрібно поміняти місцями. Мірну кількість олії система на вакуумі сама візьме, а далі агент з мірної склянки. ІМХО. Хоча все одно.
Мова в першому пості була викликана саме процедурою заправки системи після розгерметизації, з цим може зіткнути КОЖЕН власник авто з кондеєм. Поправте мене; герметичність перевіряють тиском, а чи не відсутністю оного? 2 Ваш пункт пов'язаний з видаленням вологи, а не пошуком витоку. І чому йде неповага до вашої праці, у нас навпаки люди підійшли з розумінням проблемми (у другому випадку) і зробили все, як треба, попутно розжувавши для мене весь процес. Ви не стали займатися бандажем, а я став! У москвичів напевно середній дохід на місяць більше двадцятки рублів буде.
ViTT, без образ, але бандаж та інші нашлепки - марна трата часу та грошей. Саме тому я давно перестав займатися такою нісенітницею, як заварка/замазування тих-таки глушників. І з цієї ж причини їжджу на нашомарках (це до Вашого останнього зауваження). На мене краще мати можливість нормально обслуговувати недорогу машину, ніж намагатися щось зробити з дорогою. Герметичність системи кондиціювання перевіряють ВАКУУМОМ!. А системи охолодження тиском. Так уже заведено. А впендюрити 20 очок (іпанет чи ні) і при цьому не знати, а чи не піде холодоагент через пару тижнів. І що толку, що люди підійшли до Вашої проблеми з розумінням, а потім, коли все-таки поставите нормальні деталі, ще раз із розумінням. Банально, але не настільки мибагаті, щоб купувати дешеві речі. Років 15 тому один сход-розвальник відмовився навідріз робити мені сход-розвал, поки я не поміняю кермові наконечники, сказавши, що йому шкода мої гроші і свою працю. Подумавши, я дійшов висновку, що він правий. PS Прочитавши Вашу першу посаду зрозумів, що той хлопчина з Патруля потрапив до виродків, які мають дешеву заправну станцію. Яка може ТІЛЬКИ додавати холодоагент. Бачили напевно такі маленькі бірюльки з колбочкою і бачком. Та й Ваші перші такі ж перці.
quote: Originally posted by НеА:Думаю пункт 3 і 4 потрібно поміняти місцями. Мірну кількість масла система на вакуумі сама візьме, а далі агент з мірної склянки. ІМХО. Хоча все одно.
Щиро кажучи, точну послідовність не пам'ятаю. Одне важливо, не шкодувати на це грошей та навесні робити цю операцію.
quote: Originally posted by ViTT:Та я теж не розуміюся на системі.. А що таке ресивер - осушувач, на що він схожий, такого типу циліндрик з датчиком зверху? у радіатора стоїть (у всіх по-різному)
quote: Originally posted by SlavaL:
Чесно кажучи, я не подужав першого посту. В принципі, нормальні установки заправки кондиціонерів працюють у 4 етапи: 1. Відкачування холодоагенту. 2. Вакуумування. 3. Заправка холодоагентом. 4. заправка маслом. У першому пункті відбувається крім відкачування відділення від холодоагенту олії та води. У другому – перевірка на герметичність системи. За великим рахунком це пауза між першим і третім пунктами, коли стежать за манометром: якщо стрілка не рухається - система герметична. Я, наприклад, не став би займатися з машиною, відремонтованою бандажем. Поважати свою працю треба, а не прагнути злупити грошей.
Для інформації, трубки які рекомендує міняти, виробник, і будь-який дилеркоштують 15 рублів, + робота щодо їх заміни не менше 5. так що є над чим подумати. Я по своїй суті завжди шукаю альтернативу, друзі, знайомі кажуть, не вийде, не вийде, навіщо це потрібно, але мене це (якщо бачу перспективу) ще більше рухає на подвиги, і не завжди я маю рацію. Але мені це подобається.. у цьому випадку моя ініціатива заощаджує двадцятку. Звичайно (у своєму житті я особисто переконався) ІНІЦІАТИВА карається. а мені похрен.