Ксенія Собчак У 17 років я вже жила цивільним шлюбом
– Ксенія, я, чесно кажучи, побоююся вас…
– І правильно робите! Я можу кусатися! Не секрет, що часто я кидаюся на людей та відриваю у них різні частини тіла.
– Ось цього я найменше боюся.
— Ви боїтеся моєї репутації? А я на неї стільки років працювала. (Сміється).
- Ви - ведуча реаліті-шоу "Дім" на каналі ТНТ. Порівняно з іншими проектами каналу цей – просто гора інтелігентності…
- Переглядаючи по телевізору «Дом-2», я розумію: бувають моменти і вульгарні, і навіть вульгарні, але мене тішить, що коли я в кадрі, цього вдається уникнути. Я завжди керуюся правилом: не можна опускатися нижче за власний рівень. З іншого боку, не повинно бути зарозумілості та відчуття, що ти розумніший за когось, що ти – королева, яка зійшла з небес. Для мене важливо, зокрема у цьому проекті, підтягувати людей до себе. Людина повинна прагнути взяти від іншого все найкраще. Я сама так роблю. Мені подобається спілкуватися з людьми, які набагато старші за мене. Наприклад, із друзями моїх батьків. Я люблю і давати та брати! У телепроекті «Дім» – можливо, це звучить нескромно – я більше даю. Ділюсь життєвим досвідом, навчаю хлопців. І вважаю, що завдяки мені вони дорослішають.
– На вашу думку, учасники проекту щиро розкривають перед вами свої душевні таємниці?
– Не до кінця, звісно. Скрізь камери, і хлопці розуміють: те, що вони говорять, може стати надбанням телеглядачів. А ось там, де немає камер, вони зі мною дуже щирі, і я також.
Так, я не поводжуся з ними так, як із родичами. Я рідше показую хлопцям поганий настрій. Хоча бувають періоди, коли мені взагалі тут нікого не хочеться бачити. У мене своїх проблем повно! Але як професіонал я не маю права цевиявляти. І доводиться пересилувати себе, посміхатися. У цьому професійна чесність. Але, з іншого боку, все це грандіозний вантаж. Уявіть, що 15 людей щодня мені на щось скаржаться. І я стомлююся, бо все це беру «на себе». Приходжу додому, встаю під душ і чекаю, поки з мене скотиться вся накопичена за час зйомок негативна енергетика. Коли тобі довго плачуть у жилетку – жилет стає мокрим. Те саме відбувається і з моєю душею до кінця робочого дня.
– Ви маєте намір найближчими роками присвятити себе телебаченню?
– Так, тепер це моя професія.
- Ваша мама, Людмила Нарусова, прекрасний оратор, який однаково добре виступає і з думської трибуни, і в ток-шоу. Вона – мужня людина, інтелектуал. І при цьому – жіночна, приваблива.
- Я захоплююсь своєю мамою, але не хочу повторити її долю. У неї було дуже складне та драматичне життя. Занадто багато втрат та нещасть. Повірте мені: їй зараз важко. Головне, що маму рятує – сила її характеру. І ця якість, я вважаю, вона передала мені.
– А ви не хочете в майбутньому зайнятися політикою?
– Якщо буде така нагода – я нею скористаюся. Поки що я її не бачу.
– Але ж ви навчалися в МДІМВ, мама та тато – професійні політики.
– Можна все життя вчитися у консерваторії, але залишитися ніким та нічим у професії. А можна бути самоуком і піднятися до небувалих висот. Я зараз слухаю останній альбом Земфіри – і захоплююсь. Дівчинка – самородок, без вищої музичної освіти. Але яке в неї глибоке відчуття життя – це особливий дар! Вона – професіонал від природи.
– На мою думку, «Вендетта» – дуже похмурий альбом, у текстах та музиці багато втоми від самої себе, багато депресивних мотивів…
– Похмуро та депресивно? Згодна. Але я люблю похмуре мистецтво.
- Тобто ви схильні до депресій?
- Так, я така людина. У мене, як і у всіх, два різні образи: внутрішній та зовнішній. Все внутрішнє - це тільки моє, приховане від сторонніх очей. А все зовнішнє – образ, створений для того, щоби мене любили. Це ж природно?!
– Мені здається, що створений вами образ світської левиці – це своєрідний протест проти того, що ви мали робити, будучи носієм «царського» прізвища. Я не права?
– Спочатку все було саме так. Я дуже рано почала жити дорослим життям, і це був протест проти батьків. Як я жила з ними? Вранці школа, потім бальні танці, потім французька, англійська, тричі на тиждень «Ермітаж» – так багато в мене намагалися вкласти (і вклали!), що я втомилася. А навколо я бачила знайомих хлопців, які вільно грали у пляшечку, гуляли та пустували. І мені так сильно хотілося до них, туди – до кіосків, на вулицю, на волю! І як тільки я отримала можливість цієї свободи, відразу наповнила нею всю себе.
– Вам важливо постійно завойовувати нові простори?
– Безперечно. Я дуже агресивна. І в житті, і у роботі. Але для мене слова «амбітний» чи «агресивний» – добрі. У здоровій агресії чи здоровому марнославстві немає нічого поганого.
- Дмитро Лихачов говорив, що біда нашого суспільства в тому, що ми не знаємо межі власної компетентності і в результаті займаємо багато чужого місця в просторі.
– Це проблема нашої інтелігенції. Багато людей – компетентні, освічені, які заслуговують на краще життя – через відсутність пробивної здібності взагалі не потрапили ні в який простір. Так і залишились у вакуумі. Маючи талант, вони не малиможливості його просунути, зробити необхідним суспільству. Це мінус як для особистості, але й суспільства загалом, і кожен із нас має це розуміти. Я вважаю, що вміння пробивати свій талант – це також талант. Потрібно ставити перед собою амбітні цілі! Потрібно брати більше, ніж ти здатний забрати, і тільки тоді ти чогось досягнеш.
Якщо завтра мені запропонують цікавий проект і я розумітиму, що не дотягую до покладених на мої плечі обов'язків… Думаєте, я відмовлюсь? Ні! Я над собою працювати так, щоб у підсумку відповідати.
– А якщо буде хтось гідніший, ніж Ксенія Собчак, ви його все одно «посунете», бо хочете отримати більше, ніж можете забрати?
- На простому бажанні в житті нічого не виходить. Я працюватиму над собою і зроблю себе краще! Коли я прийшла до англійської школи, я була найслабшою. Минуло два роки – і я стала найсильнішою. Але не за рахунок того, що відштовхнула решту. Просто вони витрачали на уроки годину, а я – дві з половиною. Звичайно, треба розштовхувати конкурентів, але не підсиджувати їх і не плести інтриги. Я вмію вчитися у тих, хто кращий за мене! Потрібно бути поруч із сильними, а не зі слабкими. У сильних якнайбільше взяти!
– Ви рано подорослішали?
– У 17 років я вже жила цивільним шлюбом з чоловіком, який був набагато старшим за мене.
- Ви раціональна людина?
– Дуже. Люблю холодний розум і раціональне спілкування. Мені несимпатична дурна доброта.
- А як же ви зачаровуєтеся людьми? Це ж відбувається не раціонально.
– Я не вмію зачаровуватись людьми. Я вважаю, що кохання – раціональне почуття. Не можна будувати життя чарівності. Справжнє кохання – це коли ти дуже добре розумієш усі переваги та недоліки партнера таздатний перерахувати їх у пунктах.
– Хто з казкових героїнь вам ближчий: Мері Поппінс чи Снігова Королева?
– Коли ви були дитиною, у дім ваших батьків приходив Путін?
- Знаєте, я чомусь не уявляю вас у майбутньому в образі телеведучої. Скоріше в образі «залізної» Маргарет Тетчер!
– Ви потрапили до крапки! Я обожнюю Маргарет Тетчер! Це Політик з великої літери: найвитриманіший і наймудріший. Коли вона була прем'єр-міністром, Англія економічно розквітла. Ще я дуже люблю Черчілля.
– Чому, на вашу думку, журналісти часто бувають недоброзичливими до вас?
– У нас не люблять успішних людей. Чужий добробут завжди ріже очі. І ще гірше, якщо людина зробила себе сама, багато заробила сама. Треба його за це опустити. Поки що це, на жаль, даність. Затишно мені в цій даності чи ні? Ні. Але такий наш народ. Чому в Україні народний герой – Іван-дурень? Йому не треба нічого робити. Він лежить на печі. Встане на п'ять хвилин - і йому прямо в руки пливе щука, яка його облагодіює. Що Іван-дурень зробив сам?
– Але Обломов не став національним героєм.
- Але і Штольц їм не став.
- Штольц - німець.
– А Обломов – пан.
– І Катерина Велика не стала народною улюбленицею. А ось Петро I - став.
– У Петрі народ відчував залізну руку, а в Катерині було більше політесу, м'якості…
- Тобто Іван Грозний, Петро I, Йосип Сталін - близнюки-брати?
– Не близнюки та не брати, але країну тримали у сильних руках. Народ був захищений.
- Це чим же?
– За нього думали! За нього все вирішували. Наш народ сам любить бути Іваном-дурнем, а не влада його наділяє такими якостями. Доброї, доброї людини Івану виненза що з неба впасти ласий шматок. І його життя має скінчитися не інфарктом, як у Обломова, а райською насолодою. Пан Обломов живе міщанським життям, у нього все є. Тому він – втрачає, а Іван, у якого нічого немає, – тільки здобуває. Яка мораль? Гарна людина той, хто нічого не має: ні розуму, ні грошей. До нього й приходить щастя.
– Історія України не знає хепі-ендів. Програли всі: і Обломов та Іван-дурень. До чого призвела пролетарська революція, хіба до комунізму?
- Так, ласий шматок на Україну не впав. Занадто багато претензій ставить наш народ до влади, але не до себе. І ще: у нас вся історія побудована на тому, що бояри погані, а цар-батюшка – добрий. Абсурд!
– Ви консерватор чи соціаліст?
– Консерватор, звісно. Я вважаю, що у нашій країні є традиція, яку не можна ламати. Час не настав. Мій батько був політичним романтиком. Він вважав, що в Україні можливі класичні ліберальні цінності, класична демократія. Насправді, все це неможливо. Все це перетворюється у нас на ідеологічний сурогат. Але не завдяки владі! А завдяки самим людям, які, на жаль, продовжують чекати сильну руку, яка стисне країну в кулак. Адже ми живемо прямо по Макіавеллі: любов і страх. Поки що бояться – люблять і роблять. Перестають боятись – перестають працювати. Таким є генофонд нації, така історична традиція вітчизняної політичної культури. Український народ має психологію дитини: якщо поряд немає того, хто прийде і покарає, – бути бардаку.
– В інтерв'ю «НГ» режисер Олексій Герман сказав, що монетизація пільг – жахлива помилка, але якщо влада почне вибачатися перед народом – народ її розтопче. Ви згодні?
- Так, але розмова про монетизацію має починатися з 90-хроків. А з того часу стільки помилок було зроблено. Люди стільки страждали, стільки разів їх уже обманювали, стільки разів залишали жебраками, що якщо за все це почати вибачатися – буде революція, яка розірве країну на частини. Потрібно рухатися вперед і просити у народу вибачення не гарними словами, а реальними справами, яким би важким не було їхнє втілення в життя.