Марина Цурцумія про те, навіщо місту потрібні галереї «крокової доступності» Мистецтво Культура
За півроку життя на «Вінзаводі» нова Totibadze Gallery провела п'ять виставок та продумала плани на рік із лишком уперед. Співзасновниця галереї Марина Цурцумія розповіла «Ленте.ру» про те, навіщо все це було затіяно, про пошук художників та про те, як галереї «крокової доступності» можуть змінити місто та свідомість людей.
«Лента.ру»: Марино, багато хто говорить про те, що в Україні немає арт-ринку, про кризу галерейної справи, а ви відкрили півроку тому галерею і, як розповідають, у вас є ідеї щодо того, як галереї можуть змінити місто.
Взагалі, мені здається, що чим найбільше різного — і галерей, і художників — навіть якщо, на думку спільноти, це смаківщина, все одно це добре. Якщо люди із зарплати відкладатимуть собі не на 77 штани і не на останній iPhone, а на картинку, то буде здорово. І я вже таких людей знаю.
Так, але все-таки непростий зараз для галерей час.
Простого часу ніколи не буває. Якщо людина у нас відкриває галерею, вона має бути готова до того, що це швидше гуманітарне підприємство подвижницького характеру. Про ринок я не знаю, тому міркувати не буду. Важливо, що в принципі люди давно відвикли прикрашати своє житло чимось іншим, ніж вирізками з журналу «Вогник», як, наприклад, робив мій дідусь, і взагалі величезна кількість радянських людей. За радянських часів квитки в кіно, на виставки коштували дешево, а ще було дуже популярно збирати листівки. З шедеврами світового живопису, наприклад. Такі листівки спочатку збирала моя мама, а потім тато почав збирати книги, і вони заразили мене. Ми, до речі, у галереї надрукували безкоштовні листівки з картин Георгія та Костянтина Тотібадзе, і вони мають величезну популярність.Люди хочуть наблизитись до мистецтва.
Але інтерес до цього зароджується у дитинстві. Ось я нещодавно була в Мюнхені, там у неділю квиток до Пінакотеки для дорослих коштує один євро, а для дітей безкоштовно. І дуже багато маленьких «клопиків» сиділи на підлозі, дивилися картини, самі щось малювали. Мені захотілося, щоб у нас так було.
Коли дитині з дитячого садка картинки цікаві, у школі вона зовсім по-іншому сприйматиме реальність. Ось, наприклад, цей проект, коли на Тверській вулиці розвішані репродукції картин. Я дуже часто бачу, що дорослі проходять повз, а діти зупиняються і запитують батьків про ці твори.
Було б чудово, якби міська влада безоплатно або за мізерну плату виділяла на перших поверхах центральних вулиць приміщення, невеликі, які, можливо, ніхто інший не візьме — і в цих приміщеннях можна було зробити галерею.
Це дуже дорого.
Нині людині бракує творчого перетворення. Contemporary art йде від голови, це мистецтво трохи розважливе, люди не готові до його сприйняття без певного рівня освіти.
Мені здається, є інший момент. Часто люди настільки психологічно закриті перед таким мистецтвом, що вони не хочуть його сприймати, вони наперед настроєні вороже, і навіть розповідати про нього, коли вони знають, що свою точку зору не змінять, важко.
Це відправна точка того, про що ми говоримо. До мистецтва треба привчати з молодих нігтів. Ось, наприклад, у IKEA зараз люди навіть постери купують дуже рідко, цей відділ там кудись засунули. А наприклад, у Берліні, коли людина переїжджає на нове місце, вона обов'язково обійде десяток галерей і нехай за 100 євро, але купить собі справжню картинку. В Україні немає такоїпотреби. Але якщо людина починає прикрашати свою оселю, за цим перетворенням квартири зміниться під'їзд, потім сад. Ми у своїй галереї хочемо поряд зі звичайними виставками робити, наприклад, виставки недорогих подарунків.
Що означає недорогих?
Є об'єднання "Виставкові зали Москви".
Так, але потрібні й галереї. До нас на «Вінзавод» приходять і люди похилого віку, які знають, що це безкоштовно і недалеко від метро. До того ж зараз ще з'явився дуже гарний прохід на «Вінзавод» через «Арму». Я сиджу в галереї і бачу трафік людей та їхню взаємодію з мистецтвом. Коли ти розумієш, що людям такого не вистачає, то дуже хочеться це розширити. Але насамперед у цьому має бути зацікавлена влада — щоб їхні громадяни мали якесь дозвілля, окрім дорогого і тому відібраного у них кінематографа та торгового центру. Адже зараз основна ідея – міське свято: літа, варення, меду. де одні мають продати, інші купити. Але якщо в тій же Європі йдеться про маленьких приватних виробників, то в нас це зазвичай люди, які десь продукт взяли, а тут перепродують. Боротися треба за інше.
Ось стоїть, умовно кажучи, посеред Тверського бульвару шафа, і там можна безкоштовно в обмін взяти гарну книжку. А далі картини висять. А поряд ще кави можна недорого випити. Чому у Берліні стільки галерей? Там ці будинки викуплені у власність, і не треба платити шалену оренду. А у нас величезна кількість підвалів чи перших поверхів. Але я в цьому випадку прожектор. Якщо нам запропонують таке місце, наприклад, за 30 тисяч карбованців на місяць і скажуть — зробіть, щоб люди ходили, ми зробимо.
У вас є на прикметі такі приміщення?
Я живу на Тишинці і бачу будинки, в яких давно нічого не відбувається. Вони просто зачинені. Якбимені дали приміщення, є там таке, на трикутнику між вулицею Красіна та Великою Грузинською, я б відремонтувала його за свої гроші та відкрила галерею. Впевнена, люди б там були. Але ж ніхто через свою жадібність не віддасть, і це приміщення простоюватиме. Гуманітарна свідомість ще далеко: люди хочуть прибутку зараз, а не прораховують на два роки наперед.
Чи готові ви ходити до міських чиновників, домагатися такого місця?
Оскільки все своє життя я чогось вимагала, у мене зараз такий вік, що мені домагатися нічого не хочеться. Тому, власне, із кіно я перемістилася в цю область. Я людина, роблячи. Можу виставку зробити, привезти митців, благодійний базар влаштувати.
Ви та кафе ЦУРЦУМ на «Вінзаводі» відкрили вісім років тому.
Так, ми багато чого зробили. У тому ж кафе ми вигадуємо кінопокази, лекції, концерти — і окрім як за їжу грошей ні за що більше не беремо.
Чому саме на «Вінзаводі» тут було простіше?
Ні, нам просто дуже подобається. У 2007 році ми з Сергієм Корсаковим робили в Бродильному цеху виставку німецького художника Джима Авіньйона, який розпочинав зі стріт-арту, а потім вийшов у contemporary art. Він розписував літаки для SWISSAir, робив прапор для відкриття олімпійського стадіону у Берліні, словом, цікава людина. На «Вінзаводі» тоді жодного кафе не було – ми просто замовляли піцу. А потім із моїм другом Георгієм Ташкером за допомогою Миколи Палажченка та Ані Коренєвої звернулися до Софії Сергіївни Троценка та запропонували відкрити кафе. Тут усі хотіли працювати, і нас розглядали серед багатьох кандидатур від Степана Михалкова до Correas. І надали перевагу нам, мабуть, як людям відданим і правильно орієнтованим на середній клас.
Зараз«Вінзавод» уже не так вирує, як на самому початку. Багато хто з'їхав — Гельман виїхав з України, галерея «Проун» після відходу Марини Лошак зрештою закрилася.
Галерея «Проун» робила чудові вишукувальні виставки, мені дуже хотілося б досягти такого рівня. Такий розвідувальний проект я мрію зробити про Кирила та Іллю Зданевичів, родичами яких, до речі, є брати Тотібадзе. Проект не так мальовничий, як історичний, оскільки збереглося багато архівних матеріалів.
А з Грузії не привозитимете художників?
Знайшли в такий спосіб когось?
На жаль немає. Були цікаві художники, але не в нашому руслі, і я рекомендувала їм, до кого звернутися. Але ще я зрозуміла, що є багато художників, які не можуть займатися самопрезентацією, — я це і по собі як режисер знаю.
Як ви ставитеся до того, що музеї та мистецькі інституції відкриваються у парках, як «Гараж», чи навіть на території бізнес-центрів, як Інститут українського реалістичного мистецтва чи Музей українського імпресіонізму?
Я вважаю, що це чудово. У вихідні ми з родиною пішли на «Більшовик», де знаходиться Музей українського імпресіонізму. Це простір, який від нас у кроковій доступності, куди можна піти взимку, коли у Москві холодно та незатишно. Причому вони там залишили навіть «Віденський цех», де завжди можна купити торт чи тістечко. А «Гаража» я велика прихильниця із самого початку їхньої діяльності. Дуже добре, що він тепер стоїть у Парку Горького: люди йдуть повз, питають, що це, заходять — гаразд! Fondation Louis Vuitton теж у Булонському лісі стоїть. Це, звичайно, дещо інше, але тим не менше.
Адже я й у сенсі «галерей крокової доступності» хочу, щоб людина йшла — і раптом щосьнезвичайне бачив. І розумів, що, окрім супермаркету, є й інше, і воно йому доступне. Бо нічого не вимагає — тільки зайди та глянь. Ставлення людей до світу зміниться. Тут спрацює принцип доміно – треба лише запустити процес. Наше завдання полягає в тому, щоб світ складався не зі спраги накопичення, а зі спраги пізнання. Знаєте, мені таксист якось розповів історію. Він віз із Домодєдовською до центру маму з бабусею та з дитиною. І дивлячись у вікно, ця дитина задавала безліч запитань, на які йому терпляче відповідали. І таксист розповідає мені: «Знаєте, я собі стільки нового дізнався!».