На запитання анкети відповідають сім поетів та один критик, Дмитро Бавільський, Літературна критика,
"Випадок Наймана". Навіщо віршам потрібні незаковичені цитати?
А. Найман - не перший (і, зрозуміло, не останній) поет, у текстах якого розкуті цитати, позбавлені контексту, виглядають недбалістю. Ось і стало цікаво з'ясувати, як подібний підхід «працює» (або не працює) і для чого потрібно позбавляти цитату первинних ознак «чужої мови».
3. Якщо ви бачите у тексті очевидну недбалість, яким статусом ви її наділяєте? Чи обов'язково при цьому думати, що ви чогось не розумієте?
4. Як чините ви, коли цитуєте (якщо цитуєте) чужі слова? Чи це часто трапляється? Наведіть найбільш характерний приклад.
Шамшад Абдуллаєв
Коли Мальро, наприклад, зізнається, що знадобився Монтень, щоб з'явився Платон, він краде в хорошому сенсі цю інтенцію у Ремі де Гурмона, у ієнських романтиків, у Лорки з його фразою з приводу того, що найкращим учнем Гонгори був Малларме, який не підозрював про існування свого наставника, - і так далі: ланцюжок можна продовжити.
3. Так, краще думати, що ти тут чогось не вловлюєш. Але такого роду нерозуміння плідне лише тому, що воно викликає в нас довіру до сили, що змушує зважати на важливість постійного смирення перед неясністю. У подібних обставинах недбалість майже не зустрічається або вона прикидається хибною.
4. Зазвичай уникаю виділення в тексті (лапки тощо) і рідко звертаюся до неї. Багато користуюся явними і прихованими цитаціями, щоб засікти однаковість медитативного матеріалу, - від пейзажних предметів до культурних конотацій. У моїй прозі, скажімо, часто персонажі просто сидять і дивляться на ландшафт перед собою. Цей поведінковий шифр узятий у Басьо: його ворон теж сидить – неймовірнонапористу дію, позбавлену рухливості.
Кирило Анкудінов
А здатність визначити, яке коло читачів зможе впізнати цю цитату, а яке коло – не зможе, це – стовідсотково усвідомлена навичка. Володіння усвідомленими навичками зустрічається набагато рідше, ніж володіння автоматичними навичками. Такою є людська натура.
"Притулок заєць" - це не граматична помилка (як може здатися 95% читачів). Але саме тому що 95% читачів здатні інтерпретувати ситуацію неправильно, у цій ситуації є момент злоякісності, про який не можна не сказати.
“Ось вона – елістратівська “Інтернет-нірвана Стіва Джобса”, а ось – її цитатний синопсис, складений мною. Стів Джобс ... був, як відомо буддистом. "Джобс вирішив, що він теж Бог". «…Інтернет – це… «культурна нірвана» людства. Це глибоко буддійський… за духом цивілізаційний проект». «…Інтернет – це Будда». «Ленін... мав унікальне чуття і хватку. Як і Джобс – феноменальну підприємницьку жилку». «Стів Джобс… той же Володимир Ілліч. До речі, характерами вони були схожі…». «Кінець, досить нісенітниці, врятуйте наші вуха» (остання цитата – не з Елістратова, а з Агнії Барто)”.
На жаль, багато читачів здатні переплутати Володимира Єлістратова з Агнією Барто. Мені слід бачити і попереджати можливу помилку.
Всеволод Ємелін
Ну наприклад. навіщо в текстах потрібні алюзії та конотації? Щоб не відстати від моди, у тому числі.
За відсутністю таких читачів у природі.
3. Мені важко відповісти це питання т.к. недбалість і корявість тексту є частиною мого "творчого методу" (Вибачте за вираз).
Я намагаюся, щоби цитати легко впізнавались. Тому псалмів церковнослов'янською нецитую. Заковичувати чи ні, вирішую інтуїтивно чи виходячи зі структури висловлювання.
Наведу кілька віршів з останнього вірша.
І ліберали, і патріоти,
І фахівці у сфері біо-теку
Підуть на громадські роботи
«Піщаний кар'єр – дві людини!».
Життя наше мчить зі швидкістю кліпу
І сумно оглядаючись назад
Вже не спитаєш брата Пилипа:
"Ну що брат Дзядко?" і «У чому сила, брате?».
(Упокій господи його душу),
«Демократія – це вам
Нехай влада огидна, як руки цирульника, Але вона одна захищає нас своїми багнетами і в'язницями Так ще сто років тому попереджали євреї.
А євреї, вони, як відомо, розумні.
Марія Ігнатьєва
1. Контекст, на мою думку, завжди є, як завжди є поля навколо надрукованого тексту. Таким обрамляючим смисловим полем може бути саме бажання пограти в цитати, якийсь поклик до сюрреалізму. Нахлобучивши портрет Леніна на клавішу, художник нічого не повідомляє ні про Леніна, ні про рояль, але пропонує задуматися про нісенітницю існування. Так і цитата, зовні не доречна, здатна налаштувати на той чи інший стан чи роздум: недаремно етимологічно слово "цитата" сходить до cito, "приводити в свідки", а також "розхитувати", "підстібати".
Що ж до "позбавлення ознак цитування", то я не зовсім розумію навіщо це робиться. Я ще з перших курсових полюбила лапки і виноски, так само як і примітки, і бібліографію - весь цей складний апарат посилань, на якому тримається гідність навіть концептуально несильного наукового твору. У поезії ж можливості оформлення цитат настільки широкі, що не бачу необхідності приховувати чужий текст. Хіба тільки заради вищезгаданоїсюрреалістичної витівки, у якій, зазвичай, використовуються широковідомі висловлювання, які потребують посилань.
3. Недбалості бувають різної якості. У віршах інша мила недбалість може врятувати вірш, тоді як змучена досконалість його загубить. Думати, що чогось не розумієш, не обов'язково, але коли така думка спадає на думку, це, на мою думку, хороша ознака, що означає, що маєш справу з чимось, що дійсно існує.
4. Я часто цитую. Наприклад, так:
Люблю та курсив. Так я роблю в перекладах псалмів – роботі, яка мене особливо захоплює останнім часом: я наводжу у своєму тексті цілі фрази церковнослов'янською мовою, виділяючи їх курсивом. Слід зазначити, що церковно-слов'янська література – сама поезія, і завдяки прихованим римам і асонансам, її таємному, але відчутно присутнім ритму, – ближче до сучасної поезії, що тяжіє до верлібру, ніж силлабо-тонической класиці. А якщо ще й врахувати графіку алфавіту, це справжня мова 3D. На жаль, у цивільній орфографії втрачається краєвид цієї мови: гілки, озера, вітер, що дихає в коливаних, як трава, літерах. Якби це було технічно можливо, то я цитувала б не в курсиві, а на “статуті” (кирилиці XI століття).
Дозволю собі навести приклад взаємодії із цитатою. Тридцять восьмий псалом закінчується так: "Слаби мені, та спочиву, перш навіть не відійду, і хто не буду". Я включаю прямий текст, який покликаний створювати “зворотну перспективу”, тобто перетворювати мій текст на луну первісного, для чого й мають з'являтися співзвуччя з українським текстом – не стільки рими, скільки їхні водні відображення, що двояться.
Як би з виду Випусти. Дух Перекладу, Поки не відійду І не буду вже.
І хто не буду.
Цитата перестаєбути цитатою, вона замикає з дзвінком цей гімн (недарма сам він починається з образу відмикання замку на вустах, а закінчується спогадом про смерть), збираючи в собі звуки на кінцях попередніх рядків, і відкочуючи їх назад. Як це робить і смерть з попереднім життям: все пережите (= текст псалма), підходячи до останнього рядка, вдарилося об неї і відхлинуло до початку.
Геннадій Каневський
1.Чужі слова, позбавлені ознак цитування, на мій погляд - невід'ємна частина, як мінімум, поетичного тексту, оскільки саме для поетичного тексту як ні для якого іншого важлива функція наступності та безперервності культури.
4. Цитую постійно, у блозі чи рецензії обов'язково ставлю посилання, у віршах розраховую на згаданого вище читача відкритого і освіченого.
Прикладів міг би привести безліч, але для самоіронії та зниження пафосу власних відповідей нехай буде така, цілком собі відкрита, цитата: "лежу пластом. / Іноді піднімаюсь води напитися. / Горілка вчора була зайвою. стара шапокляк / моєму тезці:/"це добре, /що ви такий зелений і плоский".
Ігор Караулов
1. Я думаю, що це робиться іноді з лінощів, іноді від незручності перед самим собою і тими знайомими, які цитату дізналися б без заслання (а мало хто зважиться на приховану цитату, не маючи живих свідків її впізнаваності). Іноді це робиться, щоб не псувати зв'язність і ладність тексту поясненнями (особливо коли формат не допускає приміток або виносок). Сподіватися тут взагалі нема на що, оскільки дізнатися про цитату – далеко не єдине, на що здатні не всі читачі. Не всі читачі здатні зрозуміти граматичну пропозицію в усій її цілісності, особливо складносурядне.
4. У віршах у мене досить часто зустрічаються алюзії на різні тексти і навіть рядки, у незмінному вигляді перенесені з чужих віршів (давня традиція: багато хто знає, що фраза «геній чистої краси» не належить Пушкіну), але, мені здається, вони завжди більш менш впізнавані. У цьому випадку саме впізнаваність робить цитату дієвою: загартованість у віршах не дуже доречна, а цитата, позбавлена впізнаваності, може зійти за плагіат). Наприклад, один із віршів у мене починається всім відомим рядком «Покоління двірників і сторожів».
Євген Лесін
1. Кожен вирішує сам - чи потрібно. А якщо потрібно, то – для чого. Коли спливає в пам'яті чиясь готова конструкція, думаєш: краще процитую точно, бо звинуватить у плагіаті чи епігонстві. А закочувати - пішло: хто не знає, звідки цитата, так і бог з ним, а хто знає - усміхнеться, зрозуміє, що цитата.
А часто навіть не читав і не знає.
4. Цитую постійно. Лапки не люблю. Люблю пограти (адже інтернет навколо, реакція майже миттєва): дав, припустимо, п'ять цитат, помітили три. Найбільш характерний приклад навести не можу, звичайно, не згадаю, краще – найнедавніший, вчорашній:
Коли народне лихо Змете залишки самовладдя, Спочатку буде море щастя. Потім все стане, як завжди.
На стіл колоду, панове. Прийшли хвилини фатальні. Ведуть наміри добрі І в пекло, і в рай, і в нікуди.
Тут, на мою думку, «характерно». Хто впізнає Висоцького, може побачити Тютчева, а хто впізнає і Висоцького і Тютчева, може побачити Черномирдіна. І т.д.
Гліб Шульпяков
1. "Чужі слова" є частиною Великої мови, яку використовує поет у віршах, тобто часто "чужі слова" у свідомості поетаприрівнюються до " звичайним " , і використовуючи їх, поет у останню чергу думає у тому, правильно чи ні зрозуміє його читач. Це просто виразні засоби для початку.
3. Недбалість є недбалість, і якщо вона не продуманий хід – вона просто кидає тінь на репутацію поета. У вірші все має бути зрозумілим, навіть якщо нічого не зрозуміло. Якщо у вас виникає відчуття, що ви за власною недалекістю чогось не зрозуміли - перед вами не вірші, а фікція, фальшивка. Стовідсоткове читацьке розуміння – нехай інтуїтивне, нехай внутрішнє, без можливості пояснень, але РОЗУМІННЯ – і є ознака справжнього вірша.
4. Раніше - так, цитував, вірніше, відгукувався якоюсь луною. Тепер майже нема. Якщо щось треба виділити, наділити статусом інакшості, виділяю курсивом.