Надію Толоконникову ізолювали від світу за «відкритий лист» інтерв’ю з адвокатом Дмитром Дінзе
«Лента.ру»: Дмитре, ви займаєтеся справою Толоконникової в принципі чи працюєте за якимись окремими напрямками?
Дмитро Динзе:Я один із її адвокатів. Самої кримінальної справи не займаюсь. Я працюю за умовами утримання Наді в колонії, займаюся збором та поданням скарг, її умовно-достроковим визволенням.
Толоконникова — єдина, кого так курирують?
У тій же колонії ще Євгенія Хасис сидить (засуджена на 18 років за співучасть у вбивстві адвоката Станіслава Маркелова та журналістки Анастасії Бабурової - прим. «Ленти.ру»). Є також якась багата пані, засуджена за шахрайство. Ну і ще за парою жінок, засуджених у резонансних справах, такий самий нагляд.
Що було на зустрічі, як Толоконнікова себе почувала?
Відчувала загалом нормально. Опитування тривало досить довго, десь із другої години дня до сьомої вечора. Так за цей час її спочатку оглянула лікарка з медсанчастини, три пробірки крові взяла. Згодом місцевий лікар прийшов, тиск поміряв. Це була прямо така навмисна демонстрація, як вони піклуються про Толоконникову і як вони її бережуть.
Саме опитування при цьому було досить сумбурним. Слідчий Толоконникову питає: ну що, Надія, як ми з вами спілкуватимемося? Вона каже: як завжди, я кажу, ви записуєте. Слідчому ця ідея не дуже сподобалася, він дав зрозуміти, що хотів би просто послухати. Тут я вже втрутився. Ні, говорю, давайте по-серйозному все робити. Надія розповідає, як вона потрапила в колонію, який тиск на неї чинився, як взагалі ми дійшли ситуації, за якої заступник начальника колонії їй загрожує. У динаміці все дивимось. Умовили слідчого. Начебто все пішло нормально. Я їй води налив,потім чай пили. Вона розповіла про свавілля у колонії, про те, як дівчата по 16 годин на добу на швейному виробництві працюють і які копійки при цьому заробляють. Кілька разів ми переривалися, Надія кілька разів відпрошувалася до туалету.
Ось ви знаєте, дрібниця, але вона дуже добре показує, які звичаї в колонії. Позднякова обурилася: якого дідька засуджена ходить у туалет для співробітників колонії. Нехай іде в поштовх у дворі. А його треба бачити: у тварин у стійбищі і те чистіше, він засраний, там лайно по коліна. Толоконникова відмовилася, я взяв її за руку, відвів у нормальний сортир. Позднякова губи підібгала.
А коли опитування продовжилося, Позднякова почала наїжджати. Мовляв, дай розписку, що ти обізнана про неприпустимість надання неправдивих свідчень і відповідаєш за наклеп. Я говорю: жінка, а ви взагалі на якій підставі втручаєтеся? Ну і Надія, звичайно, олії у вогонь додала. У нас, мовляв, тут опитування йде, а ви, шановна, тут взагалі ніхто. Жінка явно не звикла, щоб з нею так обходилися. Фиркнула, вибігла в спарений кабінет і відразу почала за дверима підслуховувати. Та ще й постійно дзвонила комусь, оперативно доповідала.
Я впевнений, що й у самому кабінеті прослуховування було.
На якій підставі?
Ні, до форми кріплять. На рівні грудей.
Що завадило вам бачити Толоконникову надалі?
Відразу після опитування, коли вона повернулася до ШІЗО, їй помстилися за те, що вона так розмовляла з Поздняковою. Так зухвало спілкуватися зі співробітником ФСВП, та ще й у присутності слідчого з адвокатом — їхня психологія однозначно трактує це як образу. І за таке треба мститись. У ШІЗО на Толоконникову напали дві жінки, відібрали воду, потім забіг співробітник колонії, схопив її заплечі, вона кричала. Ми дізналися про це, Петя Верзилов, чоловік Надії, написав заяву. І, власне, все. Це була остання інформація про те, що відбувається з моєю підзахисною, і де вона взагалі.
Але ж ви намагалися до неї потрапити?
Так, усі останні 13 днів. У розповіді Толоконникової про рабські умови в ІЧ-14 з'явилося багато додаткових підтверджень після опитування, яке я проводив. Ще фактуру надала президентська рада з прав людини після своєї інспекції. Знаєте, як з нею поступали до ШІЗО? Їй під час голодування приносили суп, нормальний суп, а не баланду їхню цю, свіжий хліб, м'ясо, накривали на стіл і забороняли прибирати чи викидати. Інакше проблеми будуть. Я Поздняковій про це говорив - це ж тортури, ви чого. Вона злилася із теми. Слідку розповів, він тільки головою похитав: ну ось так, так, буває.
Я слідчому сказав: нам із вами у цій справі ще зустрічатися і зустрічатися. І опитати Толоконникову ще щонайменше один раз треба. Той навіть погодився. Я відразу заявив клопотання про опитування Купріянова та Толоконникової на детекторі брехні. Попросив вимагати у Купріянова аудіозапис, який він нібито вів під час розмови з Толоконниковою у своєму кабінеті. Попросив оглянути місце події — власне кабінет Купріянова. Чого в нього там таке, на якій підставі у нього записувальна апаратура і що за оперативно-розшукові заходи він веде. Заявив клопотання, щоб опитали колишніх засуджених. Серед них є ті, хто готовий розповідати про побут та звичаї ІЧ-14.
І ось з усім цим господарством ми намагалися потрапити до Толоконникової, щоразу безрезультатно.
Зачекайте, але ж ви адвокат, у вас є всі необхідні документи. На якій підставі вас можуть не пустити до підзахисної?
Якщо вона непритомна хібащо.
Вам так і говорили?
Ні, говорили, що вона перебуває у тяжкому стані та міститься у лікувально-профілактичній установі.
Про її реальний стан хтось із боку захисту обізнаний?
Вона голодувала шість днів. Звісно, слабкість була. Точніше нічого сказати не можу. Я намагався до неї пробитися кілька разів. Відмова із посиланням на тяжкий стан. У правилах внутрішнього розпорядку йдеться про те, що близьких родичів пускають до засуджених у тяжкому стані. Верзилов пробував - отримав нічим не мотивовану відмову. До неї один раз лише пустили мордовську громадсько-спостережну комісію. Але вона у ФСВП ручна і розповідає казки. Її голова Геннадій Морозов — ніби як колишній співробітник. Підментований, як у певному середовищі кажуть.
І коли була остання спроба потрапити до Толоконникової?
Приїхали ранком, подали документи. За дві години виходить прапорщиця і виносить відмову — з медичних підстав. Документи, каже, віднесіть до канцелярії. Ми з Верзиловим туди йдемо, а біля дверей справжня посада стоїть, і в нього наказ: Верзилова не пускати, бо він усім співробітникам мозок вже виніс своїми претензіями. Потім співробітники взагалі від нас замкнулися, інші у вікна виглядають. Я дзвоню в чергування ФСІН, кажу: ви чого творите взагалі? Після цього двері відчиняються, і всі співробітники розбігаються як таргани. Залишилася тільки жінка у канцелярії. Я їй: візьміть документи. А вона у відповідь: мені тут ще жити і працювати далі, самі ваші документи беріть. Такі ось замальовки майже щодня.
На вашу думку, це триває помста за голодування і за відкритий лист?
Так. За розголос того, чого ФСВН оголошувати ну ніяк би не хотіла. Толоконникову відрізали від зовнішньогосвіту, щоб вона не розпалювала ситуацію. У її листі ж не лише про її колонію йдеться і навіть не лише про Мордовію. Воно стосується всіх засуджених до України. Вони всі страждають від системи. Вони в цій системі - худоба. Психологія рядового співробітника ФСВП — перетворити людину на ганчірку і повністю підкорити собі. Ця машина не терпить суперечок і навіть прохань. Лише накази, лише натиск. Лише безумовна особиста правота людини у погонах. Альтернативи нема, діалогу немає.
У ФСВП вирішили, що якщо вони Толоконникову відріжуть від зовнішнього світу, проблема розсмокчеться. Тільки чим більше вони тримають її в повній ізоляції, тим більше загострюється ситуація. Вони цього не розуміють. Чи не прорахували. Звикли, що вони все тихо, спокійно. Ну, переробляють, по 16 години працюють. Буває.
До речі, я спілкувався з однією засудженою і спитав її про Хасіс. І вона розповіла, що Хасіс зламалася. Будь-який новачок завжди піддається черговому психологічному впливу. Його кидають із загону в загін. Зі звичайного загону — в прес-загін і назад. З однієї роботи кидають на іншу. Існує практика замовних рапортів, коли засудженим наказують подавати їх на інших — і люди вирушають до штрафного ізолятора, позбавляються посилок. Хасіс не витримала і пішла шляхом найменшого опору. Вона почала товаришувати з Купріяновим. Переміщається без конвою, ходить, де їй хочеться, хоч це й заборонено тим самим Купріяновим. Саме Хасіс вигадала фішку: кожна засуджена до ІЧ-14 має написати заяву, що ми не хочемо тут жодних правозахисників, вони заважають працювати.
У листі Толоконникової щонайменше дві вказівки на тяжкі злочини, скоєні в колонії — вбивство та завдання тяжких тілесних ушкоджень.
Я зараз займаюся тим, що намагаюся розширити предмет дослідження загалом. Мовавже не лише про погрози Купріянова Толоконникової. У зібраних матеріалах є всі ознаки статті 285 КК «Україна» — зловживання посадовими повноваженнями керівництвом колонії. Є факти побиття та надання психологічного тиску на засуджених. Усі клопотання я подав, тільки ніякого слідчого зацікавити не можу. Він старанно оминає незаконні дії, випадки насильства та вбивство. Він розслідує лише, загрожували Толоконниковій чи ні. Ну як розслідує. Наприклад, коли свідок показав, що Толоконникова кричала, коли її хапали, слідчий уточнив: ви точно впевнені, що вона саме кричала? Можливо, вона не кричала, а співала, ти просто не так зрозуміла. Так, звичайно, всі співають, коли їх хапають і воду забирають.
Ще один момент розповім. І його підтверджено судово-медичним дослідженням. Толоконниковій на швейному виробництві взагалі було заборонено працювати за станом здоров'я. Ця робота, через її статичність і через те, що у Надії остеохондроз, була для неї повільною тортурою і загрожувала інвалідністю. У колонії про це знали, вона сама про це говорила. Керівництво начхало, налаштувало колектив проти неї і таки змусило там працювати з усіма мислимими порушеннями трудового графіка.
Ми вже не лише побачення з Толоконниковою домагаємось, ми вже побоюємося, що є загроза її життю. Є загроза, що якщо ми не допомагатимемо і продовжуватимемо тиснути, там усім кисень перекриють, не тільки Толоконниковій. І ми дуже хочемо, щоб керівництво ІЧ-14 понесло відповідальність. А в ідеалі, щоб і генеральських погонів хтось за підсумками цієї історії втратив.