Наталія Стефаненко Чоловік вважає, що я нашій дочці багато дозволяю
Ми поговорили з Наталією про проект, український менталітет та сім'ю
- Наталю, чому саме ви слідом за Ксенією Собчак та Іриною Шейк стали обличчям «Топ-моделі по-українськи»?
Фото: Особистий архів Наталії Стефаненко
- У чому, на вашу думку, полягає основне завдання ведучої?
- Мені потрібно витягнути з учасниць емоції, адже це психологічно складно показати свій внутрішній світ, перестати соромитися. Я часто буваю на конкурсних випробуваннях, розмовляю з дівчатами, даю поради, причому без камери. Адже це мій колишній бізнес! До фіналу зростає відповідальність, доводиться відбирати найкращих із найкращих. Ти не можеш помилитись. Розглядаєш кожну дівчину, звертаєш увагу на дрібниці.
У п'ятому сезоні "Топ-моделі по-українськи" Ксенія Собчак очолює журі, а Наталія Стефаненко це шоу веде. Фото: Канал «Ю»
- Але ж не ви виганяєте учасниць, а журі!
- Я кат: оголошую, хто саме йде. До того ж, журі зі мною радиться. Ми всі разом вирішуємо, хто залишає проект. Сідаємо і сперечаємося. У кожного з нас є право голосу – як і в італійській версії шоу.
– половина учасниць п'ятого сезону «Топ-моделі. довгий час прожили за кордоном. Це якось впливає на їхню поведінку на проекті?
– Я б сказала, що це великий плюс. У людей, які мешкають за кордоном, змінюється менталітет. Інша культура, інші традиції. Ти береш звідти те, що тобі подобається, і стаєш трохи іншим. Переплетення культур дає цікавий результат. У наших дівчат існує «синдром відмінниці». Вони бояться сказати зайве, якщо не впевнені у цьому на 150%. Я сама була сильно закомлексованою дівчинкою -
звичайним радянським дитиною.Знаю, що означає соромитись і не любити себе. У Європі з цим легше та так, що іноді лякає. Люди не бояться помилятися, вони ризикують.
І Наталя, і Лука раніше були професійними моделями. Фото: Особистий архів Наталії Стефаненко
– Які у вас були дитячі комплекси?
- Я дуже соромилася свого зростання. Нормально, так? Я соромилася свого обличчя, бо була практично альбіноскою – не білявкою, а саме білою. Моє обличчя було схоже на чистий аркуш. Насправді для моделі це добре, і зараз все це цінують. Але в той час, повірте, оточуючі вважали мене негарною, і я сама в це повірила. Соромилася усміхатися, соромилася своїх великих рук, боялася активно жестикулювати.
- Мабуть, підсвідомо готувалися до емоційного життя Італії. Там же всі махають руками під час розмови.
– Я була народжена для Італії! Напевно, тому й почуваюся там як риба у воді. Хоча 1992-го, коли я переїхала, українцям за кордоном було дуже непросто. Нас обговорювали, вважали неадекватними. Я доводила, що це не так, вірніше, що не всі такі. Було прикро і соромно. Я часто зустрічала моделей, які соромилися свого українського походження. Їх запитували: Звідки ви? А вони відповідали, що зі Швейцарії. Хоча насправді прожили там не більше як два місяці.
Вони одружилися 1995 року в Італії. Фото: Особистий архів Наталії Стефаненко
«Я сестра бабусі. І це мене якось напружує»
- Ви закінчили Московський інститут сталі та сплавів, займалися на акторських курсах. Де ще довелося повчитися?
- Як правило, доводилося вчитися та працювати одночасно. У світі моди ти не вчишся спеціально, але в результаті отримуєш знання. З італійською мовою те саме. Говорити наІталійською я почала вже через три місяці після переїзду. Досі пам'ятаю своє перше дефіле. Софіти, подіум, яскраве світло, безліч людей. Серце завмирає. І ти розумієш, що не вмієш зовсім нічого. Запитую біля моделі, що стоїть поруч: «Як я повинна пройти по подіуму?» А та дивиться на тебе і каже: «Як завжди!» Але ти маєш якимось чином вижити. І ти виживаєш. Ідеш, дивишся, як ідуть усі інші, імітуєш їхню ходу. Намагаєшся тримати обличчя, хоч це й складно.
– Як ваші батьки сприйняли те, що ви пішли у модельний бізнес, поїхали за кордон?
- Дуже важко, але це відбувалося поступово. Насправді, я залишила батьків, ще коли поїхала вступати до МІСіС. У мене була банальна жіноча мрія: вийти заміж та народити дітей. Нас, дівчаток, так виховували. Тому коли я перебралася до столиці, доводилося складно і батькам, і мені. Щоб відвідати маму з татом, доводилося їздити потягом до рідного Свердловська -45 по 36 годин. Причому в плацкартному вагоні, бо тато дуже боявся: а раптом у купе якийсь хуліган образить?! То був кошмар! А потім я взагалі поїхала за кордон. Досі пам'ятаю, як я зателефонувала батькам перед відльотом до Італії. Вони, звісно, дуже злякалися. Але мама повелася правильно, сказавши: «Так, я не можу сказати, що спокійно відпускаю. Але я вірю в тебе. І пам'ятай: у тебе завжди є будинок, хоч би яким він був». Поплакала, звичайно, як будь-яка нормальна мама, але не стала мене вмовляти і гальмувати. Ось і я намагаюся свою дочку не гальмувати. Даю Саші зрозуміти, що завжди буду поряд і в будь-якому разі допоможу – хоч би добрим словом.
- Ваші батьки вже давно перебралися до столиці, але ви, будучи в Москві, чомусь зупиняєтесь у готелі.
– Батьки живуть на південному заході – разомз Оленою, моєю старшою сестрою. І мені фізично дуже складно добиратися від них до роботи: доводиться стояти в пробках по 2,5 – 3 години. Але ми регулярно бачимося. Якщо я маю хоча б півдня вільних, обов'язково їду до них. Або виводжу їх до якогось ресторану.
Лука освідчився в коханні Наталі на Сицилії - через кілька місяців після їхнього знайомства. Фото: Особистий архів Наталії Стефаненко
- Наскільки ви близькі зі своєю сестрою?
- Близькі, але мені складно назвати її подругою, хоч я Олену дуже люблю. Ми сестри, у яких різниця у віці чотири роки. Ми мали різні друзі, різні інтереси. Я навчалася на першому курсі МІСіСу, Олена – на п'ятому. Потім вона за розподілом поїхала на Україну, я ж мав свій шлях. Але ми завжди залишалися на зв'язку, я постійно бачусь із її двома чарівними доньками. Нещодавно в Олени внучка народилася. Тому я на кшталт сестра бабусі. І це мене якось напружує. (Усміхається.)
- Доньку можете назвати своєю подругою?
- Гідна зміна зростає!
- Ні, Сашко не ведуча. Модель? Може бути! Їй подобається фотографувати. Ми з Лукою подарували їй на день народження фотоапарат. Вона має великий естет. Змалку дуже красиво малює. Має якесь своє бачення світу. Навіть фотографію вона ріже якось інакше. Загалом у молоді стільки енергії, інтересу. І це мене заряджає, стає цікаво. Коли я вела «Битву хорів» чи «Великі танці», ловила себе на думці: наша молодь дуже крута! В Україні величезна кількість талановитих хлопців, всі вони намагаються чогось досягти. Ця молодь може багато чого нас навчити, бо їм дуже складно. Вони мають інтернет, а значить, вони варяться в інформації. Уявляєте, як це: постійно перебувати на хвилі? Це зовсім іншепокоління, вони зовсім інший підхід до всього - легший. І вони вчать тебе саме цьому – не зупинятися, не боятися та йти вперед.
- Ви якось сказали, що Сашко цілком може переїхати до Москви, щоби продовжити освіту.
- Я мала на увазі, що вона вільна у своєму виборі. Може поїхати хоч до Африки. Хоча в Україні справді дуже хороший рівень освіти. До того ж у Сашка з'явився інтерес до української мови. Має гарну базу - у нас працювала няня з України, яка розмовляла з нею українською. Щоправда, в передмісті Мілана, де ми зараз живемо, немає школи, де Саша могла б вивчати мову. До речі, українців почав цікавитись і мій чоловік – через 21 рік після нашого знайомства. Намагається як божевільний! Знаєте, чому? Зараз він знімається в українському фільмі, причому в головній ролі разом із Нонною Гришаєвою. Лука грає італійського режисера. Я була шокована, коли йому запропонували цю роль. У Луки справді гарна зовнішність, але він ще й велика розумниця. Увійшов у кадр і – зіграв.
Донька Саша - найближча подруга Наталії, довіряє їй найпотаємніші секрети. Фото: Особистий архів Наталії Стефаненко
«Вийшла заміж тому, що мені потрібен був італійський паспорт»
- Чим займається чоловік, коли приїжджає з вами до України?
- Лука знає Москву краще за мене. Серйозно! Він був у всіх музеях. Йому подобаються вітрини, в яких виставлене взуття - у тому числі і його дизайнерське. Лука каже: «Магазини Москви – це найкраще, що може бути». Він гуляє та вивчає вуличні образи. Москва – єдине місто, в якому можна побачити все, що виробляють італійці. І дівчата, наче щойно зійшли з обкладинок журналів. Лише в Москві о 6-й ранку можна побачити дівчину зі свіжим макіяжем. Виуявляєте, скільки їй довелося для цього встати? О четвертій ранку? Вона чудово виглядає, на високих підборах, у неї чудові нігті. Жінка себе несе. У такі моменти Лука і вигадує нові колекції, у нього одразу з'являються ідеї. Він завжди гуляє з Москвою з блокнотом: ходить і малює.
- Наступного року ви з Лукою збиралися повінчатися. Плани не змінилися?
– Ми дуже хочемо! 2015-го якраз виповниться 20 років від дня нашого весілля.
- А коли Лука вперше освідчився вам у коханні?
- Це було за кілька місяців після нашого з ним знайомства. Він приїхав на Сицилію, де ми, моделі, брали участь у невеликих дефіле, і сказав: «Я хочу бути з тобою». Нам не було де розмістити Луку, і тоді він заявив: «Нічого, в машині посплю». Було так романтично!
- Ви познайомилися зі своїм майбутнім чоловіком у 1993 році, а одружилися у 1995-му. За мірками Європи досить швидко…
- Відомо, що ваш чоловік прекрасний кулінар.
- Лука може приготувати для мене все, що завгодно. Наприклад, дієтичну пасту із омарами. Коли ми з чоловіком були моделями, намагалися обережно поводитися з їжею. А зараз просто звикли до такого способу життя, здорової їжі. Я дуже люблю овочі, рибу, рис. Мені подобається відчувати своє тіло. Хочу, щоб я командувала ним, а не мною. Коли я почуваюся у формі, витримую великі навантаження на роботі. Якщо ж не займаюся спортом два-три дні, мені стає неприємно, я відчуваю себе винною. Саме тому ми організували у своєму будинку тренажерний зал та збудували сауну.
«Чоловіки мучаться з нами, стервами»
- Якою мовою ви зараз думаєте: італійською чи українською?
- В Україні - українською, в Італії - італійською. А ось сни мені снятьсяпросто божевільні: обома мовами. Іноді мені простіше і швидше сказати «сальве», ніж «здоровіть». Вважається, що діти-білінгви так само підбирають слова - ті, що коротші. А взагалі я провела в Італії більшу частину свого свідомого життя, саме там перетворилася з дівчинки на жінку, тому мій італійський набагато багатший.
– Кого ви можете назвати українською іконою стилю?
- Мені подобається стиль моєї колеги Ксенії Собчак. Має дуже цікавий імідж, вона за собою стежить. Але, напевно, найстильнішою її не можна назвати… В Україні мені взагалі складно назвати когось стильним, бо стиль тут інший. Нарочитий. Хоча за українськими дівчатами цікаво спостерігати. Та ж Рената Литвинова: вона має свій шарм, вона себе сама такою зробила. Рената – неординарна жінка. Та й загалом мені більше цікавий внутрішній світ жінки, те, як вона виглядає, мене не зачіпає. Наприклад, Меріл Стріп для мене – супергерой, людина, яка завжди буде моїм кумиром. Меріл – Жінка, мати, актриса. І вона сама це чітко розуміє. Я хочу бути таким самим, тому працюю над своїм особистим життям. Те, що ми із Лукою прожили разом майже 22 роки, теж праця. Бути з людиною, розуміти її і при цьому не переходити певних меж - складна копітка робота. Людям властиво заплутуватися, особливо акторам. Вони мають грати, любити, плакати, страждати. Повернутися до реального життя дуже складно.
- Ви кажете, що стосунки з чоловіком – це робота. Але ж без помилок не обходиться. Лаяться?
- Не сваримося, а сперечаємося. Ми дуже часто сперечаємось! На будь-які теми. Про Сашка, наприклад… Але ми не вміємо дутися. Не уявляю, як можна не розмовляти день чи навіть три години. Смішно! Лука – італієць, я – майже теж. Можу в пориві обурення щось жбурнутина підлогу, грюкнути дверима, але вже за три хвилини сама ж пропоную: «Давай поговоримо». Так само і він. Лука навчив мене цього. І він, напевно, перший, хто вибачився, будучи невинним. Дуже розумно! Я знала, що винна, і мені стало так соромно. Я зрозуміла шляхетність цієї людини… В Україні є такий жіночий стереотип поведінки: здогадайся, мовляв, сам. Він, звичайно, постарається, але це ж божевільний іспит. Чоловіки мучаться з нами, стервами. Ми ж доведемо будь-кого! Ну, допоможи йому трошки, підкажи. Ти ж його любиш! Чоловік заспокоїться, і вам буде добре. Лише так ви зможете стати командою.
- А як же ревнощі? Вона має місце у ваших стосунках?
- Коли я виходила заміж, Лука мені сказав: «Давай не будемо ніколи один одного провокувати. Навіщо? Пожалій мене, а я пожалію тебе». І ми й досі тримаємо своє слово. Звичайно, буває, що я, не бажаючи того, провокую. Але Лука - людина, яка розуміє, він навчився довіряти і мене цьому навчив. Якщо щось трапиться, то станеться. Чому я повинна мучити людину допитами: Де ти? Що ти? Як ти?" Це безглуздо і смішно. Все одно цим нічого не досягнеш. Якщо ти даєш свободу людині, яка гідна свободи і гідна тебе, вона ніколи не зрадить. Просто не зможе.
Особиста справа
«Топ-модель українською» По неділях/21.00, Ю.