Не потрібно вироблятися на кіртані, Свідомість Крішни

Інтерв'ю з Адіті-Дукхаха прабху:

Адіті-Дукхаха дас. Член Національної Ради Центру товариствсвідомості Крішнив Україна. Курирує Південний регіон. Уродженець міста Сухумі. За освітою – викладач музики. Грав джаз. Вперше зустрів відданих 1984 року. Після армії якийсь час практикувавсвідомість Крішниу рідному Сухумі, після чого поїхав із батьками до Греції, де оселився в ашрамі брахмачарі. У 1988 році вперше з'їздив до Індії. У 1990 році на проханняПрабхавішну Сваміпереїхав до Сочі, щоб піднімати місцеву ятру. У 1993 році був призначений регіональним секретарем з Південного регіону. 1999 року був призначений президентом Новоукраїнської ятри, незабаром одружився.

У 2003 році під його керівництвом у Новоросійську було збудовано храм. Основним видом проповіді в Новоросійську зараз є санкіртани та недільні програми. Також проводяться Ратха-ятри та фестивалі індійської культури. У місті близько 50 активних відданих. На великі свята у храмі збирається близько 150 людей.Божества - Нітай-Шачинандана.

Суд над Ямараджем

- Як ви прийшли усвідомість Крішни?

- Коли я повернувся до Сухумі, я знайшов відданих. Але то були важкі часи. Вайшнавів зазнавали гонінь. Був суд над Ямарадж прабху. Потім був суд над трьома іншими відданими: Маюрадваджем, Вакрешварою та Амбарішою прабху. Ми, у свою чергу, записували за допомогою диктофонів усі ці засідання і відправляли плівки до Швеції місцевим відданим. Вони під керівництвом Кіртіраджа прабху збирали матеріали, щоб зупинити ці репресії. Вони влаштовували пікети біля радянських посольств. Ми ж, роблячи записи, теж наражалися на небезпеку, бо якби насспіймали, тут же всіх посадили б. Тому, коли ми ходили на суди, ми прикидалися звичайними слухачами.

"Зараз я покажу клас на караталах!"

- Які основи поведінки під час кіртану?

- Головне – це єдність. Без нього киртан буде невдалим. З перших хвилин важко поєднати кіртаном усіх відданих. Зазвичай, щоб утворилася єдність між відданими, і щоб вони відчули смак, потрібен якийсь час. Буває 15 хвилин ведеш кіртан, 20 хвилин, 30. І лише потім починається щось незвичне.Санкіртана- це спільне оспівування. І якщо ми під чассанкіртанине відчуваємо один одного – немає повної єдності. Можна порівняти кіртан із грою оркестру. У симфонічному оркестрі – 100 осіб чи 120. І є диригент, який їх веде. І хоча вони мають різні партії, різні інструменти, вони звучать як одне ціле. І якщо сотні відданих разом дуже уважно слухатимуть ведучого і переживатимуть усе те, що переживає він, настане момент, коли вони стануть єдиним організмом і почнуть відчувати надзвичайний смак і блаженство. Саме таким чином можна якісно підняти кіртан. Звісно, ​​у цій справі можуть допомогти різні побічні речі. Такі, наприклад, як майстерність музикантів. Тому що, коли вони добре грають, ніхто не відволікається. При поганій грі та ведучому важко сконцентруватися, й інші почуваються якось не так. Тобто ці другорядні речі не повинні заважати головному – єднанню.

- Я правильно зрозумів, навіть якщо музиканти погано грають, все одно можна досягти єднання?

- Можна, але в такому разі потрібно, щоб вони сиділи в одному місці. Щоб не було такого: один грає на караталах в одному кутку, інший – в іншому, барабанщик – там, а співак – тут! Музиканти повинні відчувати один одного:лікоть у лікоть. Вони мають дивитися один на одного. А не так: заплющив очі і граєш щось там у трансі, ніби ти в самадхи перебуваєш! Усі члени команди музикантів сідають поруч один з одним, щоб уловлювати кожен рух брів, кожен рух очей. Особливо це стосується ведучих: тих, хто грає на мрідангу, караталах та співака. Усі, хто задає ритм, мають бути у тісному контакті. Тоді навколо них створюється інше, ширше єднання. І навіть якщо вони некваліфіковані виконавці, вони мають грати те, що вони вміють, а не вигадувати і не "вироблятися". У кіртані солює ведучий. Решта - акомпанемент. Ніхто не повинен думати про себе як про ведучого: "Зараз я покажу клас на караталах!" У результаті він лише збиває всіх. Музиканти повинні слухати ведучого та просто доповнювати, прикрашати його співи. Їм потрібно спостерігати. Припустимо, якщо він, прискорює темп, вони повинні йти за ним. Навіть якщо вони не такі віртуози, нехай просто грають, але при цьому, не збиваючи того, хто співає. Як правило, якщо збивається ритм кіртана – свідомість йде, доводиться витрачати зусилля на те, щоб виправити ситуацію.

- Яким має бути умонастрій під час кіртана?

- У кітраніБожествомєНама-Святе Ім'я. Коли ми оспівуємо, ми прославляємоГосподау формі йогоСвятого імені. Це наймилостивіша формаГоспода. Тому тут не може бути й мови про те, що ми можемо думати про щось стороннє. Тільки концентрація наСвятому Імені. Ми повинні бути поглинені цим кіртаном та оспівуванням. Нас має захопити звук. І якщо ми перебуватимемо в цьому звуку, тоді кіртан буде добрим. Наприклад, якщо людина дає лекцію, а той, хто сидить навпроти, її не слухає, то проповідник не зможе говоритидовго. І ніякого штибу від подібної проповіді не буде. Так само, якщо під чассанкіртанипровідний співає, а віддані його не слухають, розмірковуючи про щось своє, то киртан буде дуже слабким і незапальним. Тому що немає зв'язку, немає єдності.

- Хто має вести кіртан: старший відданий, який не дуже добре співає чи людина, яка співає краще за нього, але є новачком у нашому Руху?

- Кожен відданий має бути досить щирим, щоб бачити те, що проявляється у ньому якКрішна.Господьв "Бхагават-гітеЦе означає, що навіть якщо відданий - неофіт, але у нього є якийсь талант і він поглинений оспівуванням, у нього киртан буде краще, ніж у того, хто не розуміє цього, хто не може поринути у звукСвятого Імені. Звичайно, якщо цей старий відданий має більше духовного досвіду і здатний вести кіртан без серйозних похибок, якщо він відверто не фальшивить і не має повної відсутності слуху.

- Як правило, ідеально можуть співати тільки ті, у кого відмінний слух і поставлений голос.

У духовному світі немає рок-музики

- Ваше особисте ставлення до використання у кіртані "західних" інструментів, таких як бас-гітара, наприклад?

- Все залежить від того, як використовувати інструмент та який вид кіртана у нас іде. Під час бхаджану та традиційних мелодій краще використовувати традиційні інструменти. Якщо ж наш кіртан проходить у західному стилі, можна використовувати певні інструменти, такі як саксофон, бас-гітара. Якщо ви послухаєте записи Агнідєва прабху, то помітите, що там використовується бас-гітара. Більше того, його мелодії близькі до традиційних, але бас-гітара там абсолютно не заважає. Питання в тому,наскільки досвідчений музикант, щоб не заважати киртанові. Хтось може прийти пограти на саксофоні, але повністю зіпсувати кіртан. Досвідчений музикант гратиме рівно стільки, скільки потрібно. Це досить тонка річ. Як правило, в цьому розбираються тільки професійні музиканти, які вловлюють стиль, будь то традиційний, змішаний чи західний. Якщо взяти записи Прахлада, ми побачимо, що там використовуються різні західні інструменти, бо такий стиль. А в кіртанах Аїндри прабху не використовується жодних західних інструментів, бо стиль – традиційний. Тому кожен випадок індивідуальний.

- Чи можна перед Божествами підігравати, скажімо, на бас-гітарі?

– Ні. У ранкових службах та вечірніх службах повинні використовуватися лише традиційні музичні інструменти: міриданг, караталі та іноді – фізгармонь. Під часмангала-аратіфізгармонь як правило взагалі не використовується. Там співається та сама рага. Під часГаура-аратіі під часГуру-пуджі, коли киртан більш вільний, фізгармон допустима.

- Це зрозуміло, але чи можна на недільних програмах передБожествамиграти на західних інструментах?

- Можна, можливо. Заради проповіді – можна. Тільки якщо є умонастрій проповіді. Бо приходять нові люди. І для того, щоб їх зацікавити та надихнути, ми використовуємо ці інструменти. І все. У жодних інших випадках. Тому щоБожестваповинні насолоджуватися традиційною музикою.Крішнане має задоволення слухаючи рок-н-рол або джаз. У духовному світі такої музики немає. На райських планетах також. Тому ми маємо навчитися тут прославлятиКрішнуі служити йому так, як це відбувається там. Тому ми повинні слідувати традиції. Алеякщо відбувається фестиваль Індії чи проповідницька програма, можна зробити виняток.

- Щодо фізгармоні. Є думка, що фізгармонь теж, далеко не духовний інструмент, вона відноситься до інструментів західного штибу. Традиційними слід вважати лише мрідангу та караталі.

- А що тут відповідати?Шріла Прабхупадавиконує бхаджани, постійно граючи на фізгармоні. Фізгармонь стала традиційною. Суть не в тому, що якийсь інструмент є духовним, а якийсь ні. Не буває духовних чи недуховних інструментів. Все це так чи інакше – матерія. І тільки будучи задіяною у служінніКрішневона стає духовною. Фізгармонь увійшла в традицію вайшнавської музики через специфіку свого звуку. Вона дуже легко прижилась. У нашому Руху не лише фізгармонь є нетрадиційним. Багато страв, які ми готуємо – нетрадиційні. Лише мала кількість із них відповідають традиції. Решта – суцільна спекуляція. Чому ми не можемо використовувати один інструмент? Борщ можна готувати дляКрішниа на фізгармоні не можна грати. Так? Це просто нонсенс! Якщо глибше копати, навіть глабджамуни більше ставляться до мусульманської, а не до нашої традиції. Багато речей не є, говоритимемо, корінними, ведичними. Тому я із таким твердженням повністю не згоден.

- Розкажіть про ваш земельний проект. Що ви збираєтеся будувати на землі, неподалік Новоросійська?

– Нашою метою не є створення сільгоспобщини, бо більшість відданих не схильна працювати на землі, вони – міські жителі. Спочатку у мене була ідея об'єднати всіх відданих Новоросійська, купивши неподалік міста невелику ділянку, побудувати там храм. Головне, щоб усі віддані були поруч. Адже вони приїжджають у храм у найкращому разі разівна тиждень і духовний прогрес ускладнюється таким чином. І зрештою з'явилася земля. Недорога. В унікальному місці. Всього за 20 кілометрів від Новоросійська та Анапи. 17 гектарів. На 4-х гектарах – своє озеро з чистою джерельною водою. Цього не можна було упускати. На цьому місці можна проводити фестивалі, наприклад "Санду-сангу", який зараз проходить у Криниці. Щоб не платити оренду і не чекати, доки ціни підскочать до небес. Наразі є бажання створити на цьому місці міні-Маяпур українського рівня, з освітнім центром, храмом, школою, дитячим майданчиком та внутрішньою громадою на 120 будинків. Віддані хочуть, щоб їхні діти навчалися у вайшнавській школі, мали вайшнавське спілкування. У цьому місці, окрім фестивалів, можна буде проводити збори українського Джі-бі-сі.

– Що вже зроблено?

- Земля знаходиться у нашій власності, щоправда поки що у сільгосппризначенні. Зараз ми проводимо межування на ділянки, які вже набувають відданих. У кожного буде по шість – сім із половиною соток.

- Віддані братимуть землю, щоб жити на ній? А як заробляти гроші?

- Більшість відданих там житиме. Щодо заробітку, вони зможуть їздити до міста. Чому ні? Місто знаходиться недалеко. У Москві люди дві години дістаються своєї роботи. Тут же на машині – 25 хвилин їзди до Новоросійська. Місце розташоване між Анапою та Новоукраїнськом. Можна їздити туди й туди.

- Тобто із роботою проблем не буде?

– Все залежить від особистості. Якщо він і в Москві не вміє заробляти, не зможе цього робити ніде. Як правило, ті віддані, котрі купують ділянки, вже мають певний бізнес. Але ми думаємо і про внутрішню інфраструктуру. Ми спеціально залишаємо близько 3-4 га землі для створення якихось підприємств. Наприклад, хтосьзахоче займатися розповсюдженням прасаду. Можна буде збудувати відповідне приміщення. Можна буде і на землі, за бажання, щось вирощувати.

– Ви вже продаєте ділянки?

– Загалом у нас близько 120 ділянок. З них 63 ділянки на сьогоднішній день вже викуплені відданими з усієї України. Приблизно 25 із них - жителі Москви.

- Наскільки на вашу думку перспективні проекти об'єднання відданих на одній землі в Україні?

---