Переїзд Водники - Громадський транспорт

переїзд Водники

Ласкаво просимо до Відкритого форуму м.Довгопрудний. Якщо Ви зайшли сюди вперше, то, можливо, Вам знадобиться прочитати допомогу. Для того, щоб використовувати всі можливості форуму, Вам необхідно зареєструватися. Отримати інформацію про процес реєстрації Ви можете тут. Якщо Ви вже зареєстровані, Ви можете увійти на форум під своїм ім'ям.

Ольга_Д

Подяків: 11674 / 839

Четвер, 26 лютого 2015, 11:33

переїзд Водники

Земельні ділянки, а також об'єкти нерухомого майна вилучатимуть для державних потреб Московської області, щоб на цих землях побудувати шляхопровід через залізницю у підмосковному Довгопрудному (платформа «Водники»), йдеться у повідомленні прес-служби Головного управління дорожнього. господарства регіону

«Уряд Московської області повідомляє про заплановане вилучення земельних ділянок та інших об'єктів нерухомого майна для державних потреб Московської області, що підпадають у смугу відведення будівництва шляхопроводу. Розташування об'єкту будівництва: Московська область, місто Довгопрудне, в районі платформи «Водники», - йдеться у повідомленні.

Як зазначається у матеріалі, траса шляхопроводу та ділянок підходу до нього повністю розташована на території міста та проходить по проспекту Пацаєва, вздовж території житлової забудови (житлові будинки №3 та 5 по проспекту Пацаєва, а також житлові будинки №57 та 57 корпус 1 по Московському шосе), через територію автостоянки та автошколи, залізничні колії Савелівського напрямку та далі через територію ДСК «Якір», приватну житлову забудову та території ТОВ«Екосервіс» виходить на Московську вулицю. Кордон проектування розташований на Московській вулиці в районі автодорожнього мосту через річку Мерянку.

За даними прес-служби, з півночізапитана ділянкамежує із земельними ділянками, що належатьі використовуються ТВЖ «Щапово», ТВЖ «Щапово-2», Стрільбище, ДНТ «Щапове -1 ».Житлова забудова, прилегла до випитуваної для розміщення шляхопроводу земельної ділянки, представлена одно- та двоповерховими приватними будинками котеджного типу - поблизу вулиці Московської та багатоквартирними житловими будинками - в районі проспекту Пацаш.

Зацікавлені особи можуть отримати інформацію про передбачуване вилучення земельних ділянок та інших об'єктів нерухомого майна для держпотрібн, а також подати заяву про врахування прав на об'єкти нерухомого майна у Головному управлінні дорожнього господарства Московської області, що полягає у матеріалі.

eduard

Подяків: 59 / 0

П'ятниця, 27 лютого 2015, 12:22

про проектування та будівництво шляхопроводу водники

Borman

Подяків: 25721 / 116

П'ятниця, 27 лютого 2015, 14:15

Ілля Юрійович

Подяків: 3254 / 50

П'ятниця, 27 лютого 2015, 14:51

Повідомлення було відредаговано 1 раз, востаннє редагувалося: "Ілля Юрійович" (28 Лютого 2015, 19:49)

Borman

Подяків: 25721 / 116

П'ятниця, 27 лютого 2015, 14:55

Просто хтось втрачає свій бізнес – автостоянки, майданчик автошколи, автомийка, гаражі, мотель у приватному секторі. Прикро напевно.

Реконструкція Пацаєва потрібна, зрештою на перетині дирижабельної-пацаєва буде нормальне перехрестя,щоб місто не вставало колом через будь-яке дрібне дтп і затор на цьому місці. Правильне питання на форумі ставилося - чи потрібен міст у 4 смуги або достатньо проколу в 2 смуги. Але рішення вже ухвалено.

nmifn

Подяків: 77 / 0

П'ятниця, 27 лютого 2015, 22:34

Цитую "Ольга_Д"

Borman

Подяків: 25721 / 116

Субота, 28 лютого 2015, 12:41

Oregon

Подяків: 64 / 1

Середа, 04 березня 2015, 00:06

Цитую "Borman"

А на мене нормально написано. Ви живете напевно далеко від цієї дороги тому вважаєте, що це маячня. А людям за 20 метрів жити за брудним 4-метровим парканом зі своїми дітьми. Скільки людей стільки й думок.

pv-

Подяків: 10168 / 203

Середа, 04 березня 2015, 21:27

Цитую "Oregon"

Цитую "Borman"

Пеньок

Подяків: 2166 / 41

Четвер, 05 Березень 2015, 21:14

parapan

Подяків: 5562 / 39

Середа, 11 березня 2015, 17:01

Геннадій 90

Подяків: 58 / 0

Вівторок, 17 березня 2015, 10:18

Виношу на обговорення питання та відповіді, які були озвучені на зборах мешканців будинків, які потрапляють у зону будівництва шляхопроводу через платформу Водники. Моя позиція Путівник має бути. Водники: питання-відповідь

Навіщо взагалі потрібен шляхопровід у Водниках? Третина території Довгопрудного відрізана від міста Москвою-рікою, маршрутчерез Дмитрівське та Водники – найкоротший шлях між містом та північними районами. Вже зараз час очікування залізничного переїзду в годину пік - неймовірні 40-50 хвилин! До того ж між Дмитрівським шосе та платформою будується новий мікрорайон Водники, його перспективна чисельність 40 тисяч мешканців. Зараз він заселяється, бо пробка на переїзді постійно зростає. Без будівництва естакади забезпечити в'їзд нових мешканців до міста неможливо. І головне, найближчими кількома роками планується будівництво 3-4-го шляхів Савелівського напряму з/д. Це робиться в рамках програми «наземне метро» для підвищення частоти та швидкості електричок і необхідно десяткам тисяч мешканців Довгопрудного, Лобні, селища Північне. Але за нормативами переїзд в одному рівні через 4 шляхи в одному рівні неможливий, а отже переїзд неминуче буде закритий. Якщо до цього моменту не збудувати естакаду, єдиним в'їздом до міста буде маршрут через Новодачну.

А раптом новим шляхопроводом у Водників відразу піде транзит на МКАД? Довгопрудний стане транзитним містом!» Це не так. Так, відстань від каналу імені Москви до Коровинської розв'язки приблизно однакова (11-12 км) за обох маршрутів, через Дмитрівське-МКАД і через Водники-Лихачівське шосе. Однак Дмитрівське шосе та МКАД – швидкісні транзитні багатосмугові магістралі, привабливі для транзиту. А з обох боків шляхопроводу були й залишаться вузенькі, двосмугові житлові вулиці – Московська, Дирижабельна, проспект Пацаєва! Які ніхто розширювати не збирається і на яких багато пішохідних переходів, світлофори, поліцейські, що лежать. Всі ці «способи заспокоєння трафіку» роблять рух ними заздалегідь нешвидким, а ці дороги - малопривабливими для транзиту.

Але ж проблемина Дмитрівському є у Грибках, а ділянка МКАД від Дмитрівського шосе до Коровинської розв'язки часто стоять. Це стимулює транзит! Проблеми в Грибках зараз незначні. До того ж їх усунуть уже 2015-го: цю ділянку Дмитрівського шосе буде реконструйовано 2015-го, контракт уже укладено, замовника ФКУ «Центравтомагістраль». А на ділянці МКАД – Коровинська розв'язка бувають проблеми, бо ще не добудовано Бусинівську та Дмитрівську розв'язки. Їх теж стоять у 2015-му.

На естакаді цілих 2 безсвітофорні смуги в кожну сторону. Раптом перше ж перехрестя з Дирижабельною не впорається і там буде жорстка пробка? На естакаді справді 2 смуги. Але чи там пробки, визначається як шириною естакади, а кількістю смуг до неї і після. Адже від цього залежить, скільки машин на годину на естакаду прийде і скільки зможе піти з неї. Коли "впуск" менше "випуск", пробка не утворюється. У нашому випадку "впуск на естакаду" - це Московська вулиця, через яку поїдуть і з Дмитрівського шосе, і з нового мікрорайону Водники. Але не лише 1 смуга в кожну сторону, а одна смуга безперервного руху пропускає не більше 1600 автомобілів на годину навіть в ідеальних умовах. Додатковий потік (не більше 400 машин на годину через пропускну спроможність дворових проїздів) додасться з розворотної петлі. Разом у сумі на естакаді виявиться не більше 2000 авто на годину. «Випуск з естакади» - світлофорне перехрестя з трьома вулицями, 1-ою Радянською, проспектом Пацаєва та Дирижабельною. Пропускна здатність перехрестя залежить від двох речей: кількості смуг та фазового коефіцієнта (% часу роботи зеленого сигналу). Так ось на цьому перехресті буде 3 смуги: прямо-направо, прямо і прямо-наліво! Щодо світлофорного регулювання, то при 50%часу зеленого сигналу з боку естакади складе 1600х0, 5х3 = 2400 машин на годину! Це із «запасом» на 400 машин більше, ніж 2000 машин, які сюди можуть приїхати просто через ширину проїжджої частини Московської вулиці. Зауважте, «можуть приїхати» – ще не означає «приїдуть». Скільки машин приїде, залежить від попиту. Загалом серйозних проблем на перехресті очікувати не варто.

Але сусідні вулиці вузькі, з потоком не впораються і будуть жахливі пробки? Неправильно. Виведення естакади на це перехрестя з трьома вулицями дозволить йому розподілитися «віялом» відразу за трьома напрямками: на північ (1-а Радянська у бік Паркової), на захід (Пацаєва у бік Спортивної та Лихачевського шосе) та на південь ( Дирижабельна вулиця). Жодних передумов для «катастрофічних пробок» немає.

Путепровід потрібен, але на північ, з виходом на Паркову вулицю. Нехай транспорт йде там же, де зараз» Насамперед, це рішення гірше з транспортної точки зору. У цьому випадку потік з шляхопроводу буде поділятися не за 3-м, а лише за 2-ма напрямками – на Паркову та 1-у Радянську. Причому якщо ширина проспекту Пацаєва 11 метрів, то Паркова має всього 7,5-8 метрів. А значить, будь-яка припаркована машина на Парковій, що зупинилася для лівого повороту, тут же замкнула б рух і ускладнила зустрічний роз'їзд. Отже, Паркову довелося б розширювати мінімум на 3-4 метри по всій довжині. Це рішення гірше і з точки зору кількості будинків, що зносяться – за даними проектувальників, їх було б 31, а за затвердженим проектом – лише 18. . Крім культурно-історичних аспектів, це означало б значне збільшення термінів узгодження проекту: закон влаштований так, щомежі особливо природних територій, що охороняються, поправити практично неможливо.

Навіщо шляхопровід будують шириною 4 смуги? Зробили б 2 смуги, заощадили б половину грошей По-перше, будь-який шляхопровід будується із запасом на перспективу 10-15 років і розрахований не тільки на збільшення трафіку, а й на перспективне розширення прилеглих доріг. Інакше кожен шляхопровід кожні 10-15 років довелося б розбудовувати. А коли шляхопровід вже із запасом, достатньо розширити наземну дорогу, що підходить до нього, що набагато дешевше. По-друге, думка про те, що «шляхопровід шириною 2 лінії обійдеться в 2 рази дешевше, ніж шляхопровід 4 лінії» - м'яко кажучи, неправильне. Адже левова частка витрат у дорожньо-будівельних проектах лягає на перенесення комунікацій, компенсацію власникам тощо. А ці витрати, як і розробка проектно-кошторисної документації, не завжди лінійно залежать від ширини проїжджої частини. У результаті 2-х смуговий шляхопровід обійдеться не в 50%, а як мінімум 80-85% ціни 4-х смугового. А коли за 10 років доведеться будувати «другу чергу», все доведеться починати знову, і знову витратити якщо не 80-85%, то як мінімум 65-70% вартості 4-х смугового мосту. Та й те, якщо під час будівництва першого буде передбачено все. Так що економія «2-х смуговий шляхопровід замість 4-х смугового» уявна. Тут доречно згадати приказку «скупий платить двічі».

А якщо все ж таки домогтися скасування цього проекту, адже влада швидко перепроектує і побудує північніше? Все немає. Якщо не дай Боже, таке раптом станеться - швидше за все, з шляхопроводом доведеться попрощатися на найближчі 5 років, а то й 10. Чому? Насамперед, будівельний цикл будь-якого проекту до самих робіт передбачає розробку проекту планування та проекто-кошторисної документації, висновокДоговору на будівництво. У випадку з Водниками це все вже зроблено, залишилося лише будівництво, яке вже розпочато. Якщо взяти та скасувати, це означатиме втрату великих державних грошей, які вже заплачені за проект планування та проектно-кошторисну документацію, а також підряднику як аванс за роботи. Крім того, доведеться розірвати контракт, а це штрафи та неустойки, які знову ж таки доведеться платити зі скарбниці. Як ви думаєте, чи багато буде у влади бажання повторно виділяти гроші на переробку тієї ж роботи? Особливо за нинішніх кризових умов? Але якщо навіть припустити на хвилину, що і старий проект скасують, і новий почнуть розробляти - доведеться наново робити спочатку проект планування (а це 6-12 місяців), проектно-кошторисну документацію (а це 12-18 місяців), розривати старий контракт і грати новий контракт на будівництво. В ідеальному випадку, це означає затримку початку будівництва на 2,5-3 роки. А значить, термін здачі зрушить кудись до 2020-го. За цей час мікрорайон Водники добудують і заселять, а отже пробка перед переїздом буде не 40-50 хвилин, а півтори години. А потім переїзд просто закриють і десятки тисяч людей щодня робитимуть гачок 5-7 км через Новодачну та центр міста.

Тому: Путепроводу у Водниках бути, його будівництво скасовувати не можна! Усі, хто підтримує шляхопровід, повинні про це сказати! Дорожники та міська влада повинні почути і по-максимумові виконати побажання жителів, які живуть біля шляхопроводу з благоустрою територій поблизу шляхопроводу (дитячі майданчики, озеленення, шумозахист)