Пісок та його перевезення
Доброго вечора панове. Давно не була тут, знаю, що все можна знайти, але повірте, ніколи. Тому питання: чи входить у вартість піску його транспортування? І де про це подивитись? (Ну давно кошторису становила, забула вже.)
natasb60, входить. техчастину ТССЦ дивіться
veronika-2, Тех частина? А до якої збірки?
av_00, ну слід. питання буде напевно таке - що таке збірка ТССЦ
av_00, Я розумію, що питаю моторошну річ, але все ж таки: що таке ТССЦ і де це подивитися?
вгадала natasb60, звідки ви берете вартість піску? ось техчастина цієї збірки і дивіться.
veronika-2, Кошторис на дренажний колектор, пристрій основи піщаного, по тій частині не знайшла чи входить перевезення у вартість піску, але справа в тому, що довелося додатково копати "полку" під екскаватор (не діставав у котловані) і цю полицю потім засипати піском. Його природно возили. Постало питання: у цьому випадку чи входить у вартість піску перевезення? і яку техчастину дивитися?
збірника цін на матеріали, звідки у вас взято вартість піску
veronika-2, Збірник ССЦ01. Вартість піску. А де там прочитати чи входить перевезення?
natasb60, техчастина має бути. там прописується на яку відстань враховано перевезення
veronika-2, вибачте моє невігластво. Знаю, що ТЧ є до збірок розцінок. Хіба таке є для ССЦ01?
і до збірників цін теж має бути
veronika-2, дякую, завтра у програмі подивлюся. Але не пригадую такого.
Спірне питання. Наприклад в ТЕР ССЦ Держеталон є окремі ресурси - просто Пісок і Пісок, з позначкою (з урахуванням доставки продавцем) Збірники ССЦ передбачають лише доставку від баз постачальників, але не більше ніж 30 км. Уіснуючих умовах, коли постачання йде безпосередньо з кар'єру, на відстані не менше ніж 30 км. Доставку потрібно враховувати додатково, якщо немає відповідної розцінки з ССЦ
Creogen, Доброго дня. Замовник звичайно не пропустить нам перевезення, але все ж таки хочеться уточнити, якщо просто возимо пісок, для додаткових робіт (як у моєму випадку), то перевезення потрібно враховувати чи ні?
Вітаю! У тих частинах врахована дальність візки на пісок 30км. А якщо у мене кілька невеликих проектів на ремонт і в одному випадку у мене більше 30 км, а в іншому менше 30 км. Там де дальність візка більше 30км зрозуміло, що додаю вартість перевезення. А де менше, мені так і залишати кошторису 30 км. У тих частинах про це нічого не сказано, або брати відпускну та перевезення. Тобто. чи треба коригувати, то вартість.
так. зазвичай пишуть ДО 30 км
Sane4ka, Дякую. А чи немає листа, що у бік зменшення кошторисна вартість не коригується. Я завжди теж вважала, що так і беремо кошторисну вартість до 30 км. Але питання виникло у замовника.
Подібне є у МДС-35 п.2.2 3 абзац. Ще можна пояснити так: до 30км це означає від 0км до 30км включно.
не правильно. Метод усереднення. Хочете додати, тоді вже й змінусуйте
I. Загальні положення 6. Розрахунок додаткових витрат на перевезення матеріалів, виробів та конструкцій автомобільним транспортом на відстань понад 30 кілометрів рекомендується виконувати на підставі проектних даних про масу матеріалів, виробів і конструкцій та кошторисних, що використовуються при виконанні будівельно-монтажних (ремонтно-будівельних) робіт; цін на перевезення вантажів автомобільним транспортом, диференційованих за класами вантажів та типами перевезень, наведених у федеральних кошторисних цінах на перевезення вантажів для будівництва.
Якщо у мене наприклад 24км, то мінус 6км. Або мінус 30км, додати перевезення 24км. Як правильніше
Лисичка1, тобто лист ФЦЦС в #22 вам ні про що не говорить?
Galina53, Читати цю частину я вмію. У тих частинах акцент робиться додатково на перевезення понад 30 км. "на підставі проектних даних про масу використовуваних при виконанні будівельно-монтажних (ремонтно-будівельних) робіт матеріалів, виробів і конструкцій та кошторисних цін на перевезення вантажів автомобільним транспортом, диференційованих за класами вантажів та типами перевезень, наведених у федеральних кошторисних цінах на перевезення вантажів будівництва". Питання, якщо менше дальності візка. Я розумію, що в тих частинах нічого немає, значить у бік зменшення начебто й не робимо. Для мене зрозуміліше, відпускна+перевезення+ЗСР. У мене питання можна залишити кошторисну до 30км, якщо дальність візка менше 30км, наприклад 10км? І якщо коригувати, то як.
Якщо менше 30 км, то не треба коригувати, якщо більше, то треба (точніше, можна).
а зак в курсі, що відстань транспортування більша за 30км? і на скоку?
Ну. які всі скрупульозні сьогодні, всі мої ляпи помітили)))
abk63, А Ви українська! Відповідно до тих частин на перевезення "п.1.3.4. простий під навантаженням та розвантаженням і частку порожнього пробігу від пункту розташування автотранспортного підприємства до пункту першого навантаження та від пункту останнього розвантаження до автотранспортного підприємства" у кошторисовій вартості на 30км вже включено дані витрати. Тому й назвала коригування кошторисної вартості. Додаткові витрати на додаткову відстань перевезення також враховуватимуть п.1.3.4. 2 рази. У кошторисній вартості матеріалу з ССЦ на 30км, також враховані ЗЗР. Т. е в додаткових витратах повинні бути враховані ЗСР на витрати поперевезенні на відстань понад 30 км. Відстань приймається на підставі відомості джерел отримання та відстані та способів транспортування матеріалів.
аха. Папір все стерпить. Проектувальники комусь експертиза пропускала її розрахунки? Підрядники комусь замовник платив ці додаткові витрати.
Лисичка1, я українська, чоловіча стать, народжена у Вологодській області, але на моїй малій батьківщині українські люди так не виражаються. понаїхали. крім того, ЗСР не враховуються у транспортуванні матеріалів на 30 км. це транспортні витрати, а ЗЗР – це заготівля, складування, зберігання.
2-а сторінка про одне і те ж Лисичка1, вам же написали і цитати з документів привели, що брати перевезення можна понад 30км, якщо менше відстань, то нічого не треба зменшувати.
Sane4ka, вона ЗСР на ціни перевезення накрутить хоче.
Добридень! Наш об'єкт знаходиться за 230 км від міста, доставляємо туди пісок самоскидами. На перевезення на лад майданчик беру розцінку ТССЦпг-03-21-01-201 (Перевезення вантажів (піску) автомобілями-самоскидами вантажопідйомністю 10 т, що працюють поза кар'єром, понад 200 км додавати на кожен наступний 1 км: I клас вантажу), а на пробіг машини з будівельного майданчика до міста розцінку ТССЦпг-03-21-01-202 (Перевезення вантажів автомобілями-самоскидами вантажопідйомністю 10 т, що працюють поза кар'єром, додавати на пробіг до місця виконання робіт та повернення після закінчення робіт за 1 км: I клас вантажу ). У другій розцінці одиниця виміру коштує 1 т вантажу, але машина йде назад порожня! Допоможіть, будь ласка, розібратися, зовсім заплуталася!
Збірник має назву Перевезення вантажів. Який вантаж у Вас щастить порожній самоскид? 1.3.3. У кошторисних цінах враховано оплату за перевезення вантажів, а також за простий автомобільний транспорт у місцях навантаження та розвантаженняу межах встановлених норм та частка порожнього пробігу від пункту розташування автотранспортного підприємства до першого завантаження та від місця останнього розвантаження до автотранспортного підприємства. 1.3.4. У таблицях наведено кошторисні ціни на перевезення вантажів автомобільним транспортом, що враховують нормативний час пробігу автомобільного транспорту, який включає час у дорозі (довжина пробігу прийнята рівною відстані перевезення, помноженому на два), простий під навантаженням та розвантаженням і частку порожнього пробігу від пункту розташування автотранспортного підприємства до пункту першого навантаження та від пункту останнього розвантаження до автотранспортного підприємства.
Підкажіть будь ласка, виникла така ситуація: беремо пісок у кар'єрі, вартість доставки 340 р за 1 м3, у кошторисі пісок враховується розцінкою: ФССЦпг03-21-01-030, тобто. вартість перевезення однієї тонни піску дорівнює 19,29*7,9588(индекс)=153,53 рубля перевезення тонни, тобто. 153,53 / 1,6 (питома вага піску) = 95,96 р за перевезення одного куба. Т. е. ми взявши ці обсяги спрацюємо на збиток 340-153,53 = 186,47 рублів за кожен 1 м 3. Припустимо, що замовник погодитися поміняти кошторис, але виникає питання на що можна віднести цю різницю з перевезення? Розцінку на перевезенні міняти не можна, у мене виникає лише думка додати цю різницю у вартість самого піску. Підкажіть, може, хто стикався з подібним?
а чому на питому вагу? а чи не на насипну щільність? Вартість піску як враховано? по збірнику чи прайсу?
т.к. в кошторисах враховуються 66 тис м3 піску, а перевозиться 105,6 тн, отже 1,6 а потім пісок ущільнюється і т.д. Пісок взятий по прайсу, вартість цього піску затверджено замовником, тобто. вона є реальною.
А Ви ось цю математику Замовнику не намагалися пояснити і на підставі реальної вартостізробити додатковий кошторис на компенсацію різниці вартості доставки піску? я так зрозумів Ви дорогу будуєте?
Светик-семицветик, " тобто. ціна за перевезення однієї тонни піску дорівнює 19,29 * 7,9588 (індекс) = 153,53 рубля за перевезення тонни, тобто 153,53 / 1,6 (питома вага піску ) = 95,96 р за перевезення одного куба." Розрахунок неправильний. 153,53руб/тн*1,6=245,65руб/м3 - це правильно. У 1м3 - 1,6тн вартість куба вище за вартість 1тн. Якщо об'ємна вага вище 1, то множимо. Якщо у Вас вартість доставки 340руб/м3=340/1,6=212,5руб/тн 212,5руб/тн-153,53руб/тн=за 1тн -58,97руб/тн=58,97*1,6=за 1м3 -94,352руб/м3 або 340руб/м3-245,65руб/м3=94,35руб/м3
Цілком згодна з Вашим розрахунком, я теж знайшла свою помилку, а тут Ви паралельно написали. Але це все одно мало.