Питання думаю в тему - Форум з СНПЧ

  • 2 Сторінок
  • 1
  • 2
  • →
  • Ви не можете створити нову тему
  • Ви не можете відповісти на тему

Питання думаю в тему Сублімаційний та екосольвентний друк

Повідомлення #1 Вiдправлено 24 Грудня 2004 - 18:47 Користувач

  • Питання
  • Офлайн
  • Інфо
  • Повідомлень: 37
  • Реєстрація: 11 Грудня 04
  • Репутація: 0
  • Свій

    • Повідомлення #2 Надіслано 25 Грудень 2004 - 10:36 RIN

    Користувач (Dec 24 2004, 06:47 PM) писав:

    Повідомлення #3 Надіслано 03 Січень 2005 - 15:12

    Повідомлення #4 Надіслано 14 Січня 2005 - 15:37

    Повідомлення #5 Відправлено 17 Січня 2005 - 08:32 Рома

    Непізнаний_SergoWhite-незареєстровані (Jan 14 2005, 04:37 PM) писав:

    Повідомлення #6 Відправлено 26 Січня 2005 - 01:22 Lazzy

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 954
    • Реєстрація: 03 вер 04
    • Репутація: 0
    • Місто: Moscow
  • Спец

    • Повідомлення #7 Вiдправлено 02 Лютого 2005 - 07:33 Рома

    Повідомлення #8 Вiдправлено 02 Лютого 2005 - 20:30 Євген Болдирєв

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 1 102
    • Реєстрація: 04 Бер 04
    • Репутація: 1
    • Місто: Росія, м. Астрахань
  • Профі

    • Lazzy (Jan 26 2005, 01:22 AM) писав:

    Повідомлення #9 Відправлено 08 Червня 2005 - 13:56 flounde

    Повідомлення #10 Відправлено 20 Грудень 2005 - 13:00

    Повідомлення #11 Надіслано 18 Січня 2006 - 13:31

    Stass (Dec 20 2005, 2:00 PM) писав:

    1. Підійде нормальна СНПЧ. Єдине, що принтер бажано використовуватип'єзоструминний, тобто. Епсон (хоча кажуть, що і на термоструминних принтерах робили) 2. особисто пробував чорнило Manoukian (Supertex), Baficsan – гут, дуже гут. 3. Епсон

    Крім того, буде потрібний сублімаційний папір. Постачальників дофігу, "вибирай – не хочу".

    Повідомлення #12 Відправлено 26 Січня 2006 - 16:21 Lazzy

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 954
    • Реєстрація: 03 вер 04
    • Репутація: 0
    • Місто: Moscow
  • Спец

    • Повідомлення #13 Відправлено 27 Січня 2006 - 07:21 Євген Болдирєв

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 1 102
    • Реєстрація: 04 Бер 04
    • Репутація: 1
    • Місто: Росія, м. Астрахань
  • Профі

    • Повідомлення #14 Відправлено 27 Січня 2006 - 09:12 bala

    Lazzy (Jan 26 2005, 2:22 AM) писав:

    Lazzy – може тобі не треба бути в кожній бочці потиличкою? Може тобі просто дискутувати теми, в яких ти маєш хоч якусь виставу?

    ПС: Женя – з днем ​​народження!

    Повідомлення #15 Відправлено 27 Січня 2006 - 12:57 Lazzy

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 954
    • Реєстрація: 03 вер 04
    • Репутація: 0
    • Місто: Moscow
  • Спец

    • Повідомлення #16 Відправлено 27 Січня 2006 - 14:25 bala

    Не впевнений звідки це марення. Зауваж, "dye" ніколи не пишуть як "DYE" у назві чорнила, тому що це не абревіатура, це англійське слово "dye", яке означає "барвник". Те, що ти тут пишеш не більше ніж плід твоєї фантазії.

    Пошук у Google видав: "Великий макет з ink jet inks є de-ionized water as solvent, isopropyl alcohol or glycol as the dring agent, anddye base to prov - вода як розчинник, ізопропіловий спирт або гліколь як осушуючий агент і барвник для кольору.

    До речі, для твоєї освіти чорнило на розчинниках називаються солвент, тому що "solvent" означає "розчинник". Так що все солвентне чорнило на основі розчинника.

    Тож будь ласка, перестань фантазувати.

    Повідомлення #17 Відправлено 27 Січня 2006 - 16:02 Lazzy

    • Офлайн
    • Інфо
    • Повідомлень: 954
    • Реєстрація: 03 вер 04
    • Репутація: 0
    • Місто: Moscow
  • Спец

    • Компонент Функція Склад %

    Деіонізована вода Наповнювач (носій для барвника) 60 - 90

    Розчинник Контроль в'язкості 5 - 30

    Барвник Визначає колір 1 - 10

    Surfactant Контроліпує змочуваність 0.1 - 10

    Біоцид Запобігає розмноженню бактерій 0.05 - 1

    Буфер Визначає pH 0.1 - 0.5

    Інші добавки Перешкоджають спінюванню, засиханню. > 1 Це цитата з багатошановного сайту.

    Звідси випливає, що вода не є розчинником, а лише носієм. В якості розчинника, як правило, згаданий діетиленгліколь. То. що слово dye перекладається як фарба, вірно. можлива й така версія. Але все чорнило виробляється на основі барвників, той же сольвент. Він, що теж на цій підставі має ставитись dye-based? Ви торгуєте відноситься до господарів форуму. Словоскорочення dye написано великими літерами для того, щоб прояснити його освіту. Саме слово діетилегліколь пишеться теж малими.

    Повідомлення #18 Вiдправлено 28 Січня 2006 - 14:59 bala

    Давай не вести розмову вбік. Ми говорили про те, до чого належить "dye". Твоє пояснення було таке: "Словоскорочення "DYE" утворилося від DiethYlenE glycol, який у цьому чорнилі є розчинником". Я кажу що це не вірно, оскільки вірна абревіатура від Di-Ethylene-Glycol була б DEG, а не DYE. До того ж, це просто популярний факт у друкованій індустрії, що "dye" відноситься до колоранту - барвник у тому випадку, якщо тобі це не відомо, то я в цьому не винен. Теж, загальновідомий факт, що в багатьох типах водянки гліколь взагалі відсутня - замість нього використовується ізопропіловий спирт (читай попередню цитату), проте таке чорнило все одно називається "dye-based". Тож ось тобі три мої аргументи.

    Якщо зробиш пошук у Google типу "dye based ink composition" то знайдеш ще більше доказів того, що я правий. Причому зауваж, "dye" ніколи не пишеться великими літерами саме тому, що це не абревіатура, як я вже сказав.

    На форумі DPReview були великі обговорення будови чорнила і цитата, яку я навів точно відбиває істину (хоча й упускає пару компонентів, що не мають відношення до даного обговорення). Іншими словами: "вода як розчинник, ізопропіловий спирт або гліколь як осушуючий агент і барвник для кольору." Ізопропіловий спирт або Гліколь засуджують що відомо як "gain control". Кожен тип чорнила має строго певний ступінь "розтікання" папером (dot gain). Цей показник визначає коефіцієнти змішування чорнила і як чорнило нашаровуються один на одного для отримання різних кольорів. Уся ця інформація зашита в драйвері. Так ось, ступінь розтікання контролюється через в'язкість (контрольовану наявністю гліцерину або інших речовин) і через "висихання", що забезпечується наявністю гліколю або спирту. От і все. Іншими словами,їх роль швидко випарувати всю воду з краплі чорнила при попаданні на папір, інакше пляма розпливеться дуже сильно.

    А те що саме вода виступає як розчинник довести дуже легко. Ти колись футболки чи якийсь одяг фарбував сам? Якщо фарбував, то знаєш, що барвник чудово розчиняється у звичайній воді і ніякі інші дабавки йому не потрібні. Налив барвник у воду, розмішав, поклав у "чорнило" одяг - і готово. Таким чином, до речі, можна найпростіше чорнило в домашніх умовах ходити, тільки треба гліцерину додати, інакше вони занадто рідкими будуть і ними друкувати буде неможливо. До речі, один мій знайомий так і робив у свій час заради приколу. Єдина проблема, що для фото друку такі "чорнила" не годяться. не мають агентів, що "висушують", а тому розтікаються занадто на папері і дають нечітку картинку і кольори пливуть. Також бактерії в них дуже швидко починають розмножуватися.

    Слово dye не перекладається як фарба (paint). Воно перекладається як "барвник". Є різниця. Теж, дозволь мені помітити що я розмовляю англійською у моєму повсякденному житті, тому знаю що як називається. Я професійного друку навчався тут, в Австралії і тому моя проблема зовсім інша – іноді не знаю як терміни українською перекласти, але за допомогою цього форуму розібрався. :)

    Сольвент не є dye-based, оскільки там як колорант використовується пігмент. Так що його в цьому сенсі цілком можна називати пігментним чорнилом. Барвники дуже хімічно нестабільні. Якщо їх змішати з розчинниками, то вони дуже швидко вигорять при контакті з киснем - протягом декількох тижнів. (дивись мою гілку про китайське чорнило).

    PS: Перепрошую, якщо погарячкував у моєму попередньому пості.