Питання щодо розширення системи опалення
НЕСПРАВНОСТІ І РЕМОНТ
РЕМОНТ ГАЗОВОЇ КОЛОНКИ
Запасні частини котлів
Питання щодо розширення системи опалення
Питання: Вихідно було відкрито гравітаційну систему на площу 54 кв.м. Звичайно, сталь і чавун, всі радіатори - 8 секцій. Джерело тепла – АОГВ 23 кВт. Працювала треба сказати чудово, шкода тільки не передбачили регулювання, і на кухні (саме там стоїть котел) бувало дуже спекотно.
Минулого року було вирішено розвинути цю систему на прибудову. Майстер, що попався під руку, запропонував нові гілки зібрати з армованого пластику з біметалевими радіаторами (використані Ріфар 350 - 4 шт. і 500 - 1 шт., все також по 8 секцій), на входах нових радіаторів стоять крани Danfoss під термостат, на виході теж Danfoss , Але просто. 3 чавунні радіатори, які тепер опинилися на внутрішній стіні (на схемі пунктир), відключили кранами біля місць стикування пластикових труб зі сталевими.
Після збирання система не прокачувалася, в зворотний бік після далекого радіатора врізали насос Grundfoss UPS 25-60. Нові радіатори всі з кранами Маєвського, повітря у системі немає. Стара частина системи гріє - у приміщенні не менше +25 при -20 на вулиці і +70 на казані, в той же час нові радіатори явно не справляються і важко наганяють +17. 19. Особливо це стосується радіаторів, якими воду не тягне насос.
Перше, що спало на думку задавити кранами подачу радіаторів, як найближчих до котла. Але чи буде від цього тепліше в прибудові або лише стане холодніше в старому будинку? Що ще можна зробити, не вносячи глобальних змін до цієї схеми? Спецпропонує чавун скрізь поставити, він у себе теж зібрав купу різних батарей, тепер досягає одноманітності. Я більш схильний весь чавун міняти на біметал.
Відповідь: Перше, що звертає увагу на себе – циркуляційний насос не знаходиться на місці. І друге – а може й перше. Як була гравітаційка – так і залишилася. Що користі в насосі, якщо весь перепад пропадає в переливі розширювального бачка? Циркуляційний насос створює невисокий тиск, але він може бути скомпенсований підйомом рівня в розширювальному бачку. І в результаті нічого. Хочемо ми чи ні, але швидкість потоку все ж таки залежить і від тиску теж.
Скажіть ще дякую майстру зате, що з віддаленням від котла він став ставити труби більшого діаметру - у вас пряма була 3/4 в районі чавуну, а для біметалу перехід на d32. А треба було принаймні залишити 3/4. Не кажучи вже про дюймове підведення до радіаторів. Отже, ми бачимо, що тиск рідини, що тече по трубі, більший там, де швидкість руху рідини менша, і назад: тиск менший там, де швидкість руху рідини більша. Цю залежність між швидкістю рідини та її тиском називають законом Бернуллі.
І ще – обратки спочатку зливають разом, а потім уже насос. Потрібно створити додатково тиск на вході в котел плюс нагрівання теплоносія і підвищений тиск у прямій, що дозволить прокачати систему. Можливо ще, що при монтажі нового до старого, мало місце влучення окалини, тирси, просто іржі в систему. Для товстих чавунних не так страшно, а ось модний біметал, тим більше, є обойми для термостатів. Ви систему промивали після монтажу? Якщо залита вода, то відкритим розширювачем є сенс поставити фільтр-грязевик. Нюансів багато. До речі, встановлення насоса - саме розплата за зміну перерізів не в тубік.
Питання: По-моєму внутрішні діаметри труб 3/4 і 32 відрізняються не так сильно, хоча припускаю, що і цієї різниці достатньо, щоб істотно знизити тиск.
Наведені Вами викладки не новина, вони навели мене на думку створити опір в сталевих трубах за допомогою кранів. От тільки додумати свого розуму не вистачає – звертаюсь до колективного розуму. Припускаю, що з урахуванням зростання опору доведеться підняти тиск подачі. Я правий?
Насос поставили у зручному місці, т.к. у котла труба діаметром міліметрів 70, загальний для двох гілок шматок обратки, куди потрібно було б ставити насос, у довжину ті ж міліметрів 70..80. Вважаю, що поставити його в байпас на загальну подачу буде правильніше - хоча б натиск дістанеться гілки. А так його вставили, головним чином, щоб вигнати повітря. Без нього також працює, але гірше. Побоювався, що він заважатиме контуру з радіаторами, створюючи більший зустрічний натиск у звороті. Начебто заважає, але не сильно. Якщо й переставляти насос до котла, то, мабуть, зміню казан на більш сучасну модель.
Питання залишається: чи можна оптимізувати отриману систему?
Чи має сенс переробка у закриту систему?
Відповідь: На мій погляд, проблема недостатнього тепла в лівому крилі через: радіаторів не правильної моделі (якщо хочете "алюміній", то чистий, без будь-яких домішок) нестачі перерізу труби, що подається, від старої системи; 3/4" потрібно замінити на 1", а краще на 11/4", які застосовані вентилі, якщо звичайні – не потрібно; треба зі зниженим прохідним опором. Розширювальний бак і тиск у системі ні до чого. Насос звичайно не на місці; Чи потрібен він взагалі?.. Відчуття підпруженості створює термоголовка, якщо її немає, тоді я не знаю, про що йдеться.терморегулюючих вентилях такої амортизації ніколи не зустрічав.
А визначити звичайний вентиль або зі зменшеним опором, можна тільки зазирнувши всередину (у них різний діаметр сідла, що замикає), або знати номер за каталогом і дивитися в книжці; сподіваюся діаметр вентилів хоча б 3/4". Що б збільшити тепловіддачу в лівому крилі прибудови, пропоную: Зняти біметал і замість нього поставити чавун, що став не потрібним, з внутрішніх приміщень правої сторони; Підозрюю, що не пройде по висоті? Тоді: з'єднати обидва нових радіатора, так само, як чавунні, що стоять перед ними (краще, якщо при цьому вентиля приберете в шафку)
Питання: Поки що виходять такі висновки:
- Спершу спробувати замінити крани (клапана) простими згонами. Чи можна поставити, наприклад, кульові крани? А чи не допоможе установка таких кранів на старі радіатори? деякі з них я охоче придушив би.
– Якщо не дасть очікуваного ефекту, ставити закритий бак.
- Якщо і після цього не настане спека, викидати біметал і ставити чавун. Все вірно?
Відповідь: Кульовий кран не має здатності до регулювання потоку – це суто запірний елемент.
Як уже помічено – не на місці насос. При великому опорі він може ганяти воду на кільцях, які не доходять до АОГВ. Насос бажано ставити у зворотний бік поруч із котлом. Та й другий контур треба зав'язати на насос.
Правильна порада - поставити замість регулюючих вентилів просто кульові крани - у них значно менший опір, щоправда, регулювати вони мають у режимі відкрито/закрито, або вентилі, більші діаметром. Заміна розширювального бачка – зайві проблеми нічого не дасть. Старі радіатори – теж міняти не потрібно, в принципі старі чавунні набагато надійніші та правильніше спроектовані. Якщо вонине течуть - то тільки нездорова тяга до дизайну - може бути хисткою основою для заміни.
Питання: Поки що жодного разу не виникло бажання хоч трохи прикрити, підозрюю, що й надалі не виникне. А ось можливість перекрити радіатор, наприклад, для демонтажу/заміни може бути дуже корисною. Ну і як би є думка замінити їх без зливу системи. Взагалі подивився про насос Danfoss – мої крани пропускають 1,6 куб/год і призначені для насосних систем. Там же знайшов для гравітаційних, що пропускають 3,0-3,2 куб. Спробуватимемо. Загальний для двох контурів відрізок труби на вході котла не довший за 80 мм. Правильно?
Відповідь: Є циркуляційні насоси конічної форми, їх можна встановити у вузькому місці, зовсім недавно розглядав ці насоси. 8 см вистачить, особливо якщо влаштувати цей вузол на базі поліпропілену. Насоси Грюндфос серії Comfort пошукай, за ними є все докладно. І ще, можна ризикнути поставити 2 маленьких, назустріч, на двох оборотах. Збалансувати можна вентилями більшого проходу – контроль за манометрами. Зрозуміло, що складніше. Але правильно помітили, що насос працює на малому кільці через прилади. Сам на себе практично.
Питання: Подача на виході з казана досить довга. Що якщо туди байпасом врізатись? Байпас, тому що діаметр труб 60 мм. Насос, гадаю, не потягне, більше 70-75 град. рідко топимо.
Відповідь: Можна здійснити приблизний розрахунок циркуляційного насоса самотужки. Параметри циркуляційного насоса підбираються таким чином, щоб протягом години через нього проганявся повний триразовий об'єм теплоносія системи. Продуктивність конкретної моделі насоса визначається за напірно-витратною характеристикою другої швидкості обертання насоса, при натиску, що дорівнює гідравлічному опору системи. Як правило,внаслідок невеликої швидкості циркуляції теплоносія величина гідравлічного опору для приватного будинку не призводить до втрат більше 1-2 метрів (0,1 - 0,2 атм).
Тому якщо розрахунок гідравлічного опору проблематичний, то продуктивність конкретної моделі насоса рекомендується визначати в середній точці його напірної характеристики. Вона є у тих. паспорт на насос. Місце встановлення насоса визначається проектувальником на основі технічних характеристик насоса та параметрів системи. Як правило, обмеженням для встановлення насоса на подачі може бути гідростатичний тиск у системі. При високотемпературній системі опалення необхідно забезпечити паспортний підпір насоса - мінімальний тиск на вході в насос, що забезпечує безкавітаційний режим роботи насоса.
Тобто. тиск на вході насоса має бути таким, щоб нагріта в казані рідина не скипіла всередині насоса - явище кавітації. А цього простіше уникнути, якщо насос стоїть на звороті. І ще - не варто забувати про електрику, у разі відключення котел стає замкненим циркуляційним насосом, якщо у вас немає автоматики відкриття байпаса від джерела резервного живлення. У разі встановлення на зворотному місці, підвищення тиску в системі буде компенсовано самою системою + розширювальний бак (або експанзомат) + здатність до протоку через непрацюючий насос. Ситуація теж не хороша, але менш критична, ніж при встановленні насоса на подачі після котла.
Питання: Цю зиму доведеться провести в тому ж будинку, тому знову стурбований ефективністю опалення. Почав із простого - поставив кульові крани замість клапанів Danfoss, їх перетин значно більше, але тепліше не стало, можливо, навіть прохолодніше вийшло. Схильний переставити насос котлу, але поміститийого в звороті можна тільки виготовивши з труби (3/4") довгу (довжина насоса + припуски) і вузьку (70мм) скобу. .
Поставити байпасом на подачу - ось це цілком реально зробити, тоді і великий діаметр труби не перешкода і ЄЦ не постраждає, але вже є жорстка критика такого рішення, однак, єдиної думки щодо цього немає. Так чи добре поставити насос на подачу? і чому це теплоносій повинен циркулювати по всіх батареях, а не тільки по найближчих до котла, як зараз?
Відповідь: Встановлення насоса на подачі можливе, проте для цього необхідно "збіг" кількох факторів, що впливають на кавітаційний режим:
- За дотриманням достатнього тиску, температури, відсутності "провокатора" кавітації - розчинених газів. (Повітря).
- У системі ЄЦ позбавитися останнього просто - прогрівання до 90*, в режимі ЄЦ, при якому розчинене повітря вийде після досягнення цієї температури.
- Насос не повинен бути зайво спритний, а в системі ЄЦ це і не треба, опір її мало, до того ж додається тиск самої ЄЦ.
- РБ відкритого типу має бути досить високо. Відповідна таблиця Грундфос передбачає висоту водяного стовпа над місцем установки насоса 0,5м. за Т* 70*. І бл.3м. при Т*90*. За іншими джерелами ця висота більша. За схемою, як вам рекомендували, діаметр малого крила необхідно збільшити до д40, зі зменшенням до кінця до д32 (1-2 приладу). Знижені прилади наприкінці цього крила тягнуть назад це крило повністю. Отже, всю СО. Так само не видно всіх буд. великого крила. Для того, щоб не залежати від свідомо неправильних діаметрів розведення, на кожний прилад – регулювальнийкульовий кран. І – насос. Помічник важкого опалення із ЄЦ.
Питання: А поки що після глибокого вдумливого аналізу дійшов таких висновків:
- нові крила погано утеплені (що показує і теплотехнічний розрахунок); 2) прогріти їх можна, додавши температуру на котлі, але стає нестерпно жарко в ближніх до котла приміщеннях - все ж таки треба на ці радіатори клапани поставити (2 прилади, можливо, 3) .
- поквапився з висновками про неефективність заміни кранів - користь очевидна, радіатори нагріваються рівномірно. Одного нижнього крана не вистачило (ставив кульові Bugatti посилені), залишився вузький Danfoss – радіатор не догрівається;
- Біметал сумлінно віддає підведене тепло. На радіаторі в правому крилі вхід гарячий, теплий вихід, нагріте повітря йде відчутним потоком;
- казан добре всмоктує повітря по підлозі (дуже некомфортно) і випалює кисень - у перспективі винести казан в окреме приміщення;
- ну і в тій же перспективі заміна котла щонайменше на аналогічний, але з робочою автоматикою. Кілька годин тому переключив насос на 2-у, потім на 3-ю передачу, і кран Маєвського таки виплюнув неабияку кількість повітря. Хоча після заміни кранів два тижні тому повітря спускало, але на 1-й швидкості насоса. Зараз, начебто, нічого не вирує в системі, температура 70. Найгарячіші кільця - ближні до котла в обох контурах - це, мабуть, природно. У міру віддалення від котла температура на радіаторах знижується, проте повністю прогріваються всі, крім передостаннього у правому крилі. На верхніх кранах обох крайніх радіаторів рука терпить 10 секунд. Термін служби АОГВ хто-небудь знає?
Відповідь: В міру експлуатації в середньому 12-15 років.